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MessagePosté: 19 Sep 2014, 19:24 
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Ces moyennes, intolérablement hautes, prouvent cependant que Swinton à raison, on est plus dans du 50/50 sur l'après Sleepy.

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MessagePosté: 19 Sep 2014, 19:50 
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Putain, la moyenne de Pee-Wee est bien trop haute là aussi, un bon gros film cultifié mais pourtant bien naze.

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MessagePosté: 19 Sep 2014, 19:52 
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Celle de Batman aussi.

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MessagePosté: 19 Sep 2014, 19:53 
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Oui, film visuellement classe mais vraiment tout mou d'la bite.

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MessagePosté: 19 Sep 2014, 20:42 
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Film Freak a écrit:
David Swinton a écrit:
Je ne m'adressais même pas à vous. T'es arrivé alors que je ne t'ai rien demandé. C'est pas moi qui fait une fixette.

Bonhomme, t'es sur un forum. Si tu veux pas qu'on réponde, envoie des MP.

C'est aberrant là...


Mais t'es con ou quoi? Tu me reproches de faire une fixette sur ton cas à propos de Burton. Ma réponse qui a suivi est logique: "je ne m'adressais pas à toi, mais à Arnotte".

Alors oui, c'est un forum ouvert, et tout le monde à le droit de répondre. Mais tu crois que je te cherche à chaque fois que je parle de Burton. C'est quand même un peu pathétique.

Film Freak a écrit:
Mais je parle pas de ratage, je te dis juste que, pour reprendre tes mots, "le public a complètement perdu confiance" à cause de plusieurs films décevants/redondants/peu inspirés, pas juste à cause de "deux films ratés".

Il y a clairement un avant et un après Sleepy Hollow :
http://tops.plan-sequence.com/director. ... torid=1428


Je ne trouve pas ça si catastrophique. Les seuls sous la barre des 3, c'est Alice, Planet of the Apes, et Dark Shadows. Sur 16 films. (dont 8 dans l'après Sleepy Hollow).

Moi, à chaque fois que je parle de Burton à quelqu'un, j'entends toujours "beurkk, Alice!!". Et dans les années 2000, j'entendais "beurk Planet of the Apes". J'ai l'impression qu'après ces deux films, on s'est permis de dire que Burton n'était pas un génie finalement (ce qu'il n'a jamais été à la base). Et on s'est méfié.

Cameron à eu le même problème après Titanic. Ce n'était plus le réalisateur cool de Terminator, mais le réalisateur de bluettes. Les scènes d'amour d'Avatar en ont consterné plus d'un à cause du souvenir de Titanic (qui reste un très bon film... mais sa sur-représentation en a écoeuré plus d'un. Le style de Burton 100% pur jus a également fini d'en écoeurer plus d'un).

De toute façon, je me fous un peu de ce qu'on pense de Burton objectivement. Mon intervention visait simplement à le défendre un peu. Car, je ne crois pas que son style tourne à vide. Il y a des trucs infiniment plus intéressant que ce qu'on voit dans la production actuelle.

Bonhomme, t'es sur un forum. Si tu veux pas que je partage mon point de vue, t'as qu'a me bânir.

C'est aberrant là.

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MessagePosté: 19 Sep 2014, 21:36 
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David Swinton a écrit:
Film Freak a écrit:
David Swinton a écrit:
Je ne m'adressais même pas à vous. T'es arrivé alors que je ne t'ai rien demandé. C'est pas moi qui fait une fixette.

Bonhomme, t'es sur un forum. Si tu veux pas qu'on réponde, envoie des MP.

C'est aberrant là...


Mais t'es con ou quoi? Tu me reproches de faire une fixette sur ton cas à propos de Burton. Ma réponse qui a suivi est logique: "je ne m'adressais pas à toi, mais à Arnotte".

Alors oui, c'est un forum ouvert, et tout le monde à le droit de répondre. Mais tu crois que je te cherche à chaque fois que je parle de Burton. C'est quand même un peu pathétique.

Tu te fous de la gueule de qui là? Quand tu dis "Il n'y a rien de catastrophique chez Burton, mis à part dans un topic de Film Freak", tu me cherches pas?

Citation:
Je ne trouve pas ça si catastrophique.

Oui mais tu peux pas nier la baisse dans les moyennes. C'est indéniables. Avant, y en a quasi pas un en dessous de 4. Après, ça dépasse jamais le 3,7.

Citation:
Bonhomme, t'es sur un forum. Si tu veux pas que je partage mon point de vue, t'as qu'a me bânir.

C'est aberrant là.

Où t'ai-je empêché de partager ton point de vue? C'est toi qui répond à nos réponses par des "je m'adressais pas à vous", comme si cela impliquait qu'on devait s'abstenir de répondre.

T'as donné ton point de vue. Je l'ai réfuté. On discute. #forum

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MessagePosté: 19 Sep 2014, 21:39 
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Petit test intéressant a effectuer. Si on enlève Planet of the Apes et Alice de la filmo de Burton (comme si ces derniers n'avaient existé), on se rend compte qu'on passe de Sleepy Hollow à Big Fish, puis plus tard de Corpse Bride à Dark Shadows/Frankenweenie. La haine envers lui serait déjà plus douce. Et les gens y croiraient encore un peu et aurait pu lui pardonner Charlie.

Parcontre, si après Sleepy Hollow Burton avait eu une carrière aussi productive que Malick, et qu'il n'avait réalisé que Planet of the Apes et Alice, alors ce mec serait une ordure totale.

It makes you think!

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MessagePosté: 19 Sep 2014, 21:40 
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Charlie est un bon film pour enfants. C'est ce qu'il fait non?


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MessagePosté: 19 Sep 2014, 21:45 
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Film Freak a écrit:
Tu te fous de la gueule de qui là? Quand tu dis "Il n'y a rien de catastrophique chez Burton, mis à part dans un topic de Film Freak", tu me cherches pas?


Oui, mais ça c'était après tes 2, 3 interventions désagréables habituelles.

Film Freak a écrit:
Où t'ai-je empêché de partager ton point de vue? C'est toi qui répond à nos réponses par des "je m'adressais pas à vous", comme si cela impliquait qu'on devait s'abstenir de répondre.

T'as donné ton point de vue. Je l'ai réfuté. On discute. #forum


Oui. Je suis en grande parti responsable de cette discussion dégénérée. Et j'en prends le blâme. Ça aurait pu être intéressant. On a failli y arriver.

Burton nous rassemblera un jour. Un jour...

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MessagePosté: 19 Sep 2014, 23:27 
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David Swinton a écrit:
Petit test intéressant a effectuer. Si on enlève Planet of the Apes et Alice de la filmo de Burton (comme si ces derniers n'avaient existé), on se rend compte qu'on passe de Sleepy Hollow à Big Fish, puis plus tard de Corpse Bride à Dark Shadows/Frankenweenie. La haine envers lui serait déjà plus douce. Et les gens y croiraient encore un peu et aurait pu lui pardonner Charlie.

Parcontre, si après Sleepy Hollow Burton avait eu une carrière aussi productive que Malick, et qu'il n'avait réalisé que Planet of the Apes et Alice, alors ce mec serait une ordure totale.

It makes you think!


Et si Max Pecas avait réalisé Citizen Kane, on aurait dit de lui que c'est un génie.

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MessagePosté: 20 Sep 2014, 00:20 
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C'est à peu près ça.

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MessagePosté: 20 Sep 2014, 08:41 
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Moi j'ai tenté de revoir Mars Attacks que j'avais adoré à l'époque... Eh ben c'est déjà une bien belle merde ! :)

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Netflix les gars, Netflix.


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MessagePosté: 20 Sep 2014, 09:05 
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Antichrist
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Je crois qu'il faut accepter que des films soient liés à une année particulière, à un mood particulier, lié à quelque chose de culturel, dans l'air du temps. Les films ne sont pas tous destinés à passer l'épreuve du temps.

Sinon Burton, ce forum (et on va dire un peu la critique française) est assez seul au monde, hein. si tu prends la note Imdb comme référence de l'accueil de ses films, on n'observe pas ce "fameux fossé" qualitatif dont vous parlez.


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MessagePosté: 20 Sep 2014, 09:19 
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Schtroumpf sodomite
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Preuve que seuls les Français sont des cinéphiles.

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MessagePosté: 20 Sep 2014, 09:24 
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Schtroumpf sodomite
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Le Cow-boy a écrit:
Moi j'ai tenté de revoir Mars Attacks que j'avais adoré à l'époque... Eh ben c'est déjà une bien belle merde ! :)


C'est un film très grossier mais en le revoyant j'ai quand même eu le sentiment que Burton y croyait quand même, qu'il était sincère dans ce qu'il y disait, que ça le motivait. C'est pas comme les tapisseries décoratives qui ont suivi où on sent qu'il en a plus rien à cirer.

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