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 Sujet du message: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 03 Nov 2009, 18:27 
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Voila.

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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 03 Nov 2009, 18:45 
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Comme tu dis.
Les Tropiques vont être plus Tristes que jamais; mais à toi de commenter un peu, t'es pas philosophe de formation?

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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 03 Nov 2009, 19:09 
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Tu veux quoi? un résumé et une critique de son œuvre? Ce qu'il évoque pour moi? Ce que j'en connais? Ce que j'en ai lu?

Bon, au niveau des généralités, il a quand même beaucoup apporté dans le regard de l'occident sur les sociétés encore dites primitives à l'époque, pour cela, déjà c'est un grand monsieur. Pour avoir montré le fonctionnement de certaines de ces sociétés, il est encore actuel (on entend encore certains pauvre types, pourtant élus de la république, à des fonctions importantes parler de "sociétés normées", par distinction des sociétés soi disant non normées, ce qui est impressionnant...)

Après, ce que j'en ai lu, c'est principalement la pensée sauvage dont je me souviens très bien les passages sur les structures de la parenté, et sur les rites et les jeux.
C'est beaucoup de travail, un apport énorme à une philosophie enlisée dans les catégories occidentales, et le début du structuralisme.

Ouais, vraiment sa mort, ça fait bizarre.

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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 03 Nov 2009, 19:47 
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Bub a écrit:
C'est beaucoup de travail, un apport énorme à une philosophie enlisée dans les catégories occidentales, et le début du structuralisme.

Ouais, vraiment sa mort, ça fait bizarre.

Oui, ça me fait bizarre aussi; j'ai lu des passages (de Tristes tropiques, Le Cru et le Cuit ), ça m'a paru dur ;Pierre Clastres est plus facile (disparu lui aussi).
Mais c'était un de nos grands pontes repères.
Pas entendu nos élus parler de "sociétés normées"...

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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 03 Nov 2009, 19:54 
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alexandra a écrit:
Bub a écrit:
Pas entendu nos élus parler de "sociétés normées"...



Ah, mais ça, c'est pas lui, hein. C'est tout le contraire. C'est des gros beaufs élus qui, parlent encore comme AVANT tristes tropiques.

Le cru et le cuit, c'est très bon, aussi.

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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 03 Nov 2009, 20:00 
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Et les conneries commencent... "Ce que les communautés humaines ont en commun. Des tribus amazonniennes aux sociétés développées". (David Pujadas) OUééééééééé!
Le défilé commence!

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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 03 Nov 2009, 22:21 
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C'est pas la thématique forte de Levi-Strauss, ça ? Les mythes fondateurs et communs de chaque civilisation ?


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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 03 Nov 2009, 22:37 
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C'est plutôt le terme "sociétés développées" qui fait tiquer.

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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 03 Nov 2009, 22:50 
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Karloff a écrit:
C'est pas la thématique forte de Levi-Strauss, ça ? Les mythes fondateurs et communs de chaque civilisation ?

Ce n'est pas vraiment un mythe, mais il a parlé de l'interdit de l'inceste.
Son collègue à l'Académie française vient d'évoquer son rôle, pas trop mal il me semble, dans une interview sur Fr 3

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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 03 Nov 2009, 22:56 
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alexandra a écrit:
Karloff a écrit:
C'est pas la thématique forte de Levi-Strauss, ça ? Les mythes fondateurs et communs de chaque civilisation ?

Ce n'est pas vraiment un mythe, mais il a parlé de l'interdit de l'inceste.
Son collègue à l'Académie française vient d'évoquer son rôle, pas trop mal il me semble, dans une interview sur Fr 3


Oui, c'est sa "découverte" majeure (même si partiellement remise en cause par Cai Hua, notamment) mais il y a aussi une thèse très forte, partagée avec Vernant, sur la rationalité du mythe. Je crois que c'est à cela que Karloff faisait référence. Et ainsi que Jiko le lui précise, c'est bien l'expression "sociétés développées" qui me fait tiquer. S'il y a bien une chose qu'il a combattu c'est cette notion. Dire ça, c'est presque un signe qu'il a écrit pour rien. Après, y a bien les concepts de sociétés avec et sociétés sans histoire, chez lui. Et encore, aux débuts, pas sûr que ça reste. En tous cas, "développement", non. Y a pas de développement en soi d'une société, c'est presque antinomique, une société non ou peu développée. Y a des choses qui se développent et d'autres pas, à la limite (c'est comme ça qu'on peut comprendre la notion, critiquable, de société sans histoire).


Alexandra, le jour où je ferai confiance à l'académie française (même s'il en faisait partie, c'est d'ailleurs le seul membre pour qui j'ai un peu de respect), achève moi!

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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 03 Nov 2009, 23:18 
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Bub a écrit:
Et ainsi que Jiko le lui précise, c'est bien l'expression "sociétés développées" qui me fait tiquer. S'il y a bien une chose qu'il a combattu c'est cette notion.

Je me suis dit que c'était encore la distinction sauvage/civilisé qui revenait, plus forte que tout, chez nos reporters!

Je ne savais pas qu'il avait travaillé avec Vernant ( dont le "Mythe et Pensée chez les Grecs" est génial)

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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 04 Nov 2009, 00:00 
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alexandra a écrit:
Bub a écrit:
Et ainsi que Jiko le lui précise, c'est bien l'expression "sociétés développées" qui me fait tiquer. S'il y a bien une chose qu'il a combattu c'est cette notion.

Je me suis dit que c'était encore la distinction sauvage/civilisé qui revenait, plus forte que tout, chez nos reporters!

Je ne savais pas qu'il avait travaillé avec Vernant ( dont le "Mythe et Pensée chez les Grecs" est génial)



Je me suis mal exprimé. il en partageait certaines thèses (je pense notamment à mythes et pensée chez les grecs), et comme je ne sais plus lequel les a développé avant l'autre, je les ai mis tous les deux. C'était une thèse forte et novatrice aussi, celle de la rationalité des mythes, à l'époque. (le scythe ou d'autres pourraient me contredire, avec les mythes allemands, très analysés en philo à la fin du XIX... faudrait voir le sens qu'on leur accordait). mais j'arrête là, je suis crevé, et je sens que je commence à dire des conneries.

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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 05 Nov 2009, 10:23 
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Localisation: in the forest of the Iroquois
Je crois que je l'ai rencontré quand j'étais bébé. C'était devenu un pote de mon grand reup après lui avoir volé sa meuf.

Sinon, j'ai jamais lu une ligne de ce monsieur.


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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 05 Nov 2009, 10:30 
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Me demande si ses écrits sur l'islam ou les aptitudes raciales vont aussi refaire surface.

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 Sujet du message: Re: R.I.P. Claude Levi-Strauss
MessagePosté: 07 Nov 2009, 03:00 
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Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
J'ai lu Tristes Tropiques aussi... C'est très fort, c'était un monsieur très fort, surtout en effet sur le rapport de l'occident avec le reste du monde...


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