Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 22 Nov 2024, 13:59

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 61 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 25 Jan 2012, 02:57 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86854
Localisation: Fortress of Précarité
Image
Affiche commandée à Saul Bass, la dernière de l'artiste, finalement pas utilisée.


Entre autres revisions de cette rétrospective Spielberg à la Cinémathèque, la projection de La Liste de Schindler dimanche était une fois de plus d'une puissance incroyable.

Malgré tout, le film reste un de ceux que j'ai le moins vu de son auteur, forcément vu le sujet. Toutefois, j'ai été surpris de voir ces 3h15 passer presque à toute vitesse sans que jamais cela n'ôte au film son poids. Faut dire qu'il est d'une telle densité, jonglant les tons à merveille (j'avais oublié toutes les touches d'humour du film, improbablement nombreuses), traitant de la grande Histoire à travers la petite comme on dit, par le biais de cet inénarrable protagoniste, paradoxe ambulant (le nazi qui sauve les juifs). Kubrick disait du film "L'Holocauste c'est 6 millions de juifs qui meurent, La Liste de Schindler c'est 1000 juifs qui survivent". Je sais pas s'il le disait de manière péjorative mais il me semble que non, j'ai l'impression qu'il l'a surtout dit pour qualifier le film. Ca reste un film sur l'Holocauste mais que son auteur a besoin de raconter par le biais de l'espoir, de l'optimisme, de la foi en l'Humain. En cela, la fameuse scène des douches cristallise à elle seule toute l'entreprise, ou comment évoquer l'horreur mais avec toujours ce besoin de trouver l'espoir. La survie. C'est un film de survivant, c'est sûr.

J'ai encore une fois été frappé par la relative austérité du film, cette forme intemporelle, flirtant avec les classiques. En fait, là aussi, ça alterne les deux. Tantôt dans l'approche documentaire, dépouillée, pudique, tantôt dans la pure mise en scène, le signifiant, l'impudique. Mais toujours couillu. A tous les niveaux. Et je trouve le film poignant dans ses moments les plus froids (c'est somme toute assez dénué de pathos, le sujet et les faits étant amplement suffisants pour susciter l'émotion) comme dans ses moments les plus fat (la fin me dévaste comme rarement).

J'adore comme le basculement se fait graduellement, en sourdine. Certes, il y a quelques scènes-clé, notamment celle de la petite fille en rouge, mais déjà ça passe toujours par la mise en scène, et en plus, jamais l'écriture ne surfait l'évolution de Schindler, qui semble rester un businessman jusqu'au bout (ce qui rend sa dernière scène d'autant plus forte). Ce personnage est fabuleux de toute façon...sa présentation, sa présence...ça fait du BIEN de revoir Neeson là-dedans, "jeune", dans son époque "grands rôles", avant les habituels rôles de mentors ou de vieux badass. Et Goeth est tout aussi peu manichéen et donc fascinant, tout aussi humain derrière le monstre (pour coller avec l'actu, dans le genre "Oscar volé", le Meilleur Second Rôle attribué à Tommy Lee Jones dans Le Fugitif face à Fiennes dans Schindler, ça se pose là comme grand n'importe quoi).

Je me rends compte aussi, après avoir revu Munich également la semaine dernière, que ces deux Spielberg qui sont sans doute mes deux préférés du bonhomme, le sont en partie parce qu'ils semblent parfois tellement PAS spielbergiens...tout en le restant profondément. Deux films qui attaquent des sujets importants et où l'auteur se fait violence, se renouvelle, ose dans tous les sens (même le ralenti outrancier kitsch sur l'orgasme de Bana dégoulinant de sueur en plein flashback me parle, me fait ressentir sa douleur). Enfin bref...j'ai beau avoir fait ma paix avec War Horse (et j'adore toujours autant Tintin pour ce qu'il est) mais j'ai hâte de voir Spielberg revenir à ce genre d'exercice, à ce genre d'ambition. J'espère qu'avant de retourner vers le divertissement avec Robopocalypse, Lincoln sera de cette trempe.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 03:09 
Hors ligne
L'impertinent pertinent
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Juil 2005, 01:55
Messages: 11421
Localisation: Previously on Premiere
Mon Spielberg préféré, avec Ryan et Munich.
Les deux premiers, je les revois deux fois par an depuis leur sortie, pour me purger les yeux de toutes les conneries que je peux voir entre-temps... et Munich tient étonnamment le même rythme. Quand Spielberg se cogne à l'Histoire, à la douleur des peuples, à la bestialité humaine, au dilemme, à l'auto-destruction et au sacrifice, pour moi ça touche au divin. Tout ce que j'attends du cinéma est dans ces films.

Je ne reviendrai pas dessus en détail, d'autant que j'ai déjà longuement évoqué le film dans une section perdue quelque part (la douche, la petite fille, le fait réel...).
Juste envie de mentionner la première demi-heure - la mise en place, qu'il m'électrise chaque fois par sa rapidité, son efficacité, ses transitions, son rythme, sa musique, sa douleur, son humour.
Ça touche à l'énergie d'un JFK et d'un Casino sans la voix-off. C'est tout simplement prodigieux.

_________________
I think we're gonna need a helmet.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 11:36 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28404
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Oui effectivement cette scène est dégueulasse. C'est vraiment dommage parce qu'à part ça, le film est un chef-d’œuvre.
Je vais essayer de retourner le voir à la cinémathèque.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 11:59 
Hors ligne
Ap'héros
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 19 Juin 2007, 16:19
Messages: 15204
Localisation: Lille
J'ai toujours pas vu ce film.
Salut.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 14:58 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22920
Localisation: Paris
Oui, c'est ce que je ne pige pas dans ce reproche.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 15:02 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Mai 2008, 10:03
Messages: 6192
Localisation: Poitiers
Cosmo a écrit:
Oui, c'est ce que je ne pige pas dans ce reproche.


Le reproche je pense, ce n'est pas il montre les chambres à gaz c'est, il joue sur notre connaissance des douches au Zyklon B pour instiller un suspens que certains jugent de mauvais aloi.

_________________
You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 15:07 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86854
Localisation: Fortress of Précarité
Fire walk with me a écrit:
Cosmo a écrit:
Oui, c'est ce que je ne pige pas dans ce reproche.


Le reproche je pense, ce n'est pas il montre les chambres à gaz c'est, il joue sur notre connaissance des douches au Zyklon B pour instiller un suspens que certains jugent de mauvais aloi.

Nan mais on sait tous ce que les gens reprochent à cette séquence et si tu veux, y a 20 pages qui en débattent dans le topic Spielberg de la section Tops, où les deux points de vue opposés sur la question sont très bien exprimés, donc on va pas refaire le débat...
Moi perso, j'ai choisi mon camp (badum-chsss).

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 15:09 
Hors ligne
L'impertinent pertinent
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Juil 2005, 01:55
Messages: 11421
Localisation: Previously on Premiere
Film Freak a écrit:
Moi perso, j'ai choisi mon camp (badum-chsss).


lol

_________________
I think we're gonna need a helmet.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 15:16 
Hors ligne
Schtroumpf sodomite
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum
sponge a écrit:
J'ai toujours pas vu ce film.
Salut.


Mets-le sur ta liste.
(Badum-chsss 2)

_________________
N'écoutez pas Film Freak


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 15:17 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Mai 2008, 10:03
Messages: 6192
Localisation: Poitiers
Un peu de concentration svp.
(Badum-chsss 3)

_________________
You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING


Dernière édition par Fire walk with me le 25 Jan 2012, 15:21, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 15:18 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86854
Localisation: Fortress of Précarité
Pas le droit de créer du suspense ni de l'humour sur les camps, svp.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 15:20 
Hors ligne
Expert

Inscription: 15 Juil 2009, 21:22
Messages: 7336
88/6


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 15:21 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22920
Localisation: Paris
Fire walk with me a écrit:
Le reproche je pense, ce n'est pas il montre les chambres à gaz c'est, il joue sur notre connaissance des douches au Zyklon B pour instiller un suspens que certains jugent de mauvais aloi.


Oui et c'est toujours aussi ridicule comme argument.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 15:27 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Mai 2008, 10:03
Messages: 6192
Localisation: Poitiers
Cosmo a écrit:
Fire walk with me a écrit:
Le reproche je pense, ce n'est pas il montre les chambres à gaz c'est, il joue sur notre connaissance des douches au Zyklon B pour instiller un suspens que certains jugent de mauvais aloi.


Oui et c'est toujours aussi ridicule comme argument.


Et dire que je m'étais toujours promis de ne jamais rentrer dans ce débat...
Non mais moi je m'en fous. Je ne suis pas super fan de la scène mais c'est pas ces quelques minutes qui torpillent le film, faut pas déconner.

_________________
You are a ghost driving a meat covered skeleton made from stardust riding a rock floating through space.
FEAR NOTHING


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 25 Jan 2012, 15:29 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22920
Localisation: Paris
Fire walk with me a écrit:
Non mais moi je m'en fous.


Oui oui, je me doutais bien vu le ton de ta réponse, t'inquiète.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 61 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Amistad (Steven Spielberg, 1997)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Film Freak

25

4682

26 Jan 2006, 17:20

Jericho Cane Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Fabelmans (Steven Spielberg, 2022)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 11, 12, 13 ]

Film Freak

185

10082

19 Avr 2023, 07:39

Vieux-Gontrand Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Catch Me If You Can (Steven Spielberg - 2002)

Qui-Gon Jinn

5

466

05 Mar 2023, 16:02

Fire walk with me Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Something Evil (Steven Spielberg, 1972)

Film Freak

8

386

27 Oct 2023, 08:38

Déjà-vu Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Munich (Steven Spielberg, 2005)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 17, 18, 19 ]

Film Freak

272

26408

28 Déc 2014, 00:32

Ilouchechka Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Lincoln (Steven Spielberg, 2012)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 9, 10, 11 ]

David Swinton

153

14284

18 Mar 2013, 15:05

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Empire of the sun (Steven Spielberg - 1987)

Zad

10

2783

14 Jan 2019, 21:09

Erik Vonk Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. War Horse (Steven Spielberg, 2011)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 7, 8, 9 ]

David Swinton

131

13896

19 Sep 2012, 22:28

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Hook (Steven Spielberg - 1991)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4 ]

Mufti

56

7597

26 Sep 2021, 17:17

L'heure Magique Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. La Guerre des mondes (Steven Spielberg - 2005)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 13, 14, 15 ]

Patrick Bateman

212

18605

20 Fév 2023, 18:19

oeil-de-lynx Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Bing [Bot] et 35 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web