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MessagePosté: 05 Jan 2019, 12:14 
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Karloff a écrit:
Mbappé premier ministre et pis c'est tout


Tu fais le lien avec "étranger" ou avec "enfant" ?


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MessagePosté: 05 Jan 2019, 12:34 
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Antichrist
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le lien avec nawak et le fait que le Premier ministre lui même lui en avait parlé en rigolant


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MessagePosté: 05 Jan 2019, 13:04 
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C'est pas drôle.


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MessagePosté: 07 Jan 2019, 18:44 
Tous les deux ou trois ans, je parviens à décrocher un petit intérim d'un mois ou deux dans un établissement du secondaire, en remplacement d'une prof de morale enceinte, ou en burn-out.

En Belgique, en vertu de l'imprégnation du catholicisme, on avait jusque l'an passé dans les écoles du secondaire: un cours de morale et un cours de religion , à la place du cours de philosophie (comme en France) qui jusqu'ici n'a jamais pu se créer. Ce sont des cours dit "convictionnels", cad qui sont là pour représenter les "convictions philosophiques" de tout un chacun, sic. Ceux qui "croient en dieu" vont au cours de religion catholique, ou protestante, ou musulmane (ou juive, dans quelques établissements), les autres suivent "morale". Déjà, c'est énorme .

L'an passé est arrivé le cours de "philosophie et citoyenneté", aussi appelé "cours de rien" (par les profs, les élèves & les parents). Avec un programme barnumesque qui au total n'est ni plus ni moins que le parfait doublon de celui des cours de religion & morale.
Les professeurs de religion & morale ayant vivement protesté de l'arrivée de ce cours "de rien" qui à leur sens risquait de remplacer leurs cours, pour un contenu "identique", ont assez rapidement obtenu d'être prioritaires pour occuper les postes ouverts pour "philo & citoyenneté", moyennant une petite formation d'une vingtaine d'heures à la "citoyenneté" assurées par les universités.

Ce qui donne désormais la situation suivante. Dans chaque établissement du secondaire, il y a: 1h obligatoire de "philo & citoyenneté" plus 1h optionnelle. Ceux qui choisissent cette heure optionnelle ne suivent plus le cours de morale ou de religion et passent ainsi à 2h par semaine de "philo & citoyenneté". Les autres gardent 1h de morale ou de religion.

Afin que les profs de morale & religion déjà en place ne se retrouvent pas à enseigner, dans le même établissement et aux mêmes élèves, leur cours ET "philo-citoyenneté", et afin d'assurer qu'ils restent bien prioritaires pour assurer ce nouveau cours, on a mis en place un indescriptible système de tourniquet: un prof de religion dans un lycée A y enseigne la religion pour la moitié de son horaire, et pour l'autre moitié donne cours de "philo-c" dans le lycée B, etc etc. C'est énorme, derechef.

Mais le truc que j'ai appris aujourd'hui, ou plutôt qui m'a été confirmé lors d'un entretien pour un intérim dans le secondaire avec une inspectrice du cours de morale (où j'étais censé officier dans 5 établissements différents en courant d'un bus à l'autre d'une heure à l'autre: ce qui m'a été épargné car je n'ai pas de bagnole mais une insuffisance respiratoire), c'est que non seulement les diplômés en philosophie passent après tout le monde pour ce fameux cours, mais encore ce sont eux qui doivent combler les trous pour les cours de morale ou religion (selon leurs "convictions").
Les professeurs de morale (dont 99% ont un diplôme d'histoire, ou de français, ou d'histoire de l'art, etc) et les professeurs de religion catholique (formés à l'évéché ou que sais-je) et islamique (j'ignore leur cursus) restent donc prioritaires et occupent donc les places de "philosophie & citoyenneté".

Voilà pourquoi, si tu es belge et que tu aimerais enseigner la "philosophie" dans un lycée ou un athénée, général, technique ou professionnel, ne fais surtout pas des études de philosophie. Et pour former les citoyens à l'esprit de la laïcité, de préférence, sois catholique ou musulman.

Étonnant, non? Quand-même.


Dernière édition par Jerzy Pericolosospore le 07 Jan 2019, 19:02, édité 3 fois.

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MessagePosté: 07 Jan 2019, 18:51 
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MessagePosté: 07 Jan 2019, 18:52 
Et c'est vrai. A se flinguer, je te dis. :D


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MessagePosté: 07 Jan 2019, 19:42 
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Sir Flashball
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Passe donc le CAPES en France. Tu auras la joie d'enseigner la philo à plein d'élèves qui s'en branlent.

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MessagePosté: 07 Jan 2019, 20:17 
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Jerzy Pericolosospore a écrit:
les professeurs de religion catholique (formés à l'évéché ou que sais-je)


Plutôt dans des ex-régendats de hautes-écoles (l'invention du cours de citoyenneté a sans doute plus à voir avec la création de débouchés pour les passerelles récentes entre bachelier et masters universitaires qu'avec un quelconque impératif politique) et des universités type UCL ou Saint-Louis.

Ceci dit, avec le renforcement du contrôle de casier judiciaire en Belgique pour les métiers en contact avec les mineurs et la traçabilité technique des connexions Internet qui a dû particulièrement se renforcer après 2015, je souhaiterais maximiser les chances de trouver un emploi de prof, même +et surtout+ intérimaire, je m'abstiendrais de faire ce que tu fais ici 3 nuits par semaine, pour paraphraser Indochine

Par ailleurs est-ce que la philosophie a pour but d'éduquer à la citoyenneté, de dire ce que la cité doit accepter ou exclure ? Je penche plutôt vers Leo Strauss, elle n'a une signification politique que si elle est libre et méthodologiquement autonome et cette autonomie ne peut se touver qu'en marge de la cité. Et le vrai esprit critique n'est pas forcément lié à une intention. Il y a toujours un paradoxe chez les philosophes entre le désir (source de prestige et de plaisir supposément associés à l' intempestivité) de n'être tout au plus que tolérés et la tentation de jouer le rôle du Prince machiavélien (ou du procureur républicain, ou du fonctionnaire néo-catho vaguement dandy), qui, lorsqu'il n'est pas assumé (ni même, chez beaucoup, perçu), conduit inévitablement et plus ou moins rapidement à une "pensée" populiste racoleuse, courte dans le fond, prolixe dans la forme, à la Onfray.

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész


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MessagePosté: 07 Jan 2019, 20:51 
Vieux Gontrand a écrit:
l'invention du cours de citoyenneté a sans doute plus à voir avec la création de débouchés pour les passerelles récentes entre bachelier et masters universitaires...


1. C'est faux.
2. ça ne veut rien dire

Citation:
... qu'avec un quelconque impératif politique


Qui a parlé d'impératif politique?

Jerzy Pericolosospore a écrit:
blablablaPar ailleurs est-ce que la philosophie a pour but d'éduquer à la citoyenneté, de dire ce que la cité doit accepter ou exclureblablabla ?


A qui s'adresse cette question?
J'ai dit que la philo avait ce but?


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MessagePosté: 07 Jan 2019, 21:03 
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A priori, on pourrait justement attendre d'un enseignant qu'il perçoive cela comme un problème plutôt qu'une question.

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Imre Kertész


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MessagePosté: 07 Jan 2019, 21:08 
Vieux-Gontrand a écrit:
A priori, on pourrait justement attendre d'un enseignant qu'il perçoive cela comme un problème plutôt qu'une question.


Et?
J'ai énoncé le contraire? rhzz


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MessagePosté: 07 Jan 2019, 21:11 
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T'as rien énoncé du tout en fait

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Imre Kertész


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MessagePosté: 07 Jan 2019, 21:14 
Vieux-Gontrand a écrit:
T'as rien énoncé du tout en fait


Y a pas un atome de sens dans ton bavardage. Chaque phrase contredit la précédente, et même se contredit elle-même. Va sucer un schtroumpf.


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MessagePosté: 07 Jan 2019, 22:03 
Depuis son retour, 5 posts sur 8 centrés sur moi. Quoi que je poste, où que je poste, il me colle au derrière, avec attaques hors-sujet et calomnieuses visant ma personne, mon activité *. Qui s'ajoutent à ses menaces passées et son harcèlement téléphonique anonyme.


*
Citation:
- Là où cela devient encore plus lolesque et de l'ordre de la pitrerie, c'est que Kojève, auquel Jerzy a consacré son œuvre


- avec le renforcement du contrôle de casier judiciaire en Belgique pour les métiers en contact avec les mineurs et la traçabilité technique des connexions Internet qui a dû particulièrement se renforcer après 2015, je souhaiterais maximiser les chances de trouver un emploi de prof, même +et surtout+ intérimaire, je m'abstiendrais de faire ce que tu fais ici 3 nuits par semaine



Humblement, je demande à l'administration de mettre fin à cette situation.


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MessagePosté: 07 Jan 2019, 22:24 
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Garçon-veau
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Y'a une fonction "ignorer" hein.

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Netflix les gars, Netflix.


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