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Tom
MessagePosté: 10 Nov 2013, 15:11 
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Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
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La Nouvelle vague (la bande des cahiers, ses cinéastes célèbres) était "de droite".
Et leur conflit avec Positif venait en partie du fait que c'était une revue "de gauche".
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Karloff
MessagePosté: 10 Nov 2013, 15:39 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Il me semble que c'est plus "esprit libertaire vaguement réac", contre "conservateur pontifiant bobo avant que le terme existe"
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Tom
MessagePosté: 10 Nov 2013, 15:45 
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Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
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J'imagine que la catégorisation droite/gauche est pas aussi pregnante qu'aujourd'hui oui, notamment parce qu'ici ça prend la forme d'un conflit de génération (ceux qui viennent de la guerre, et la jeunesse un peu nihiliste, matérialiste, libertaire, désinvolte, pro-américaine, qui ne l'a pas connue). Mais j'ai plusieurs sources qui me proposent la même découpe, je suis assez surpris. Je savais pour Rohmer, mais pas pour les autres.

Je trouve ça délicieusement ironique, d'ailleurs, tant cette époque et son cinémas sont chez les étudiants d'extrême gauche devenus un référent un peu aveugle.
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Karloff
MessagePosté: 10 Nov 2013, 15:56 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 24422
Godard est très à gauche, il me semble, Rivette est notoirement de droite...
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Tom
MessagePosté: 10 Nov 2013, 16:00 
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Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
Messages: 11667
Rohmer à droite aussi.
Godard forcément marxiste à la fin des années 60, mais un revirement en cours de la décennie est pas impossible. Truffaut dire à dire. Chabrol plutôt à droite, non ?
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Tetsuo
MessagePosté: 10 Nov 2013, 16:47 
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Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
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Truffaut était de droite, oui. Chabrol je sais pas, je suis moins sûr.

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Tetsuo
MessagePosté: 10 Nov 2013, 16:50 
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Schtroumpf sodomite
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Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum
Tom a écrit:
Je trouve ça délicieusement ironique, d'ailleurs, tant cette époque et son cinémas sont chez les étudiants d'extrême gauche devenus un référent un peu aveugle.


Ouais enfin, c'est plus compliqué que ça quand même.

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raymond hessel
MessagePosté: 10 Nov 2013, 16:59 
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Chabrol plutôt à droite ("Nous vivons une époque où les pizzas arrivent plus vite que la police.")
Je crois aussi que la guerre entre les deux revues s'est envenimée pendant la guerre d'Algérie, quand Positif était ouvertement contre et fustigeait les Cahiers qui préféraient éviter le sujet (certainement plus d'infos là, mais j'ai pas le temps de lire tout de suite : http://1895.revues.org/277)

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Tom
MessagePosté: 10 Nov 2013, 17:07 
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Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
Messages: 11667
Cool pour le lien ! (c'est une super initiative ce site de travaux d'études, je tombe de plus en plus dessus en faisant mes recherches)

Oui, en me baladant un peu dans les filmos j'ai été surpris de voir à quel point la NV était désintéressée de la Guerre d'Algérie, à deux-trois films près (même si on peut dire que ça joue en tant que contexte sourd, via le conflit de générations que ça nourrit). Globalement, tu sens quand même que c'était un mouvement beaucoup plus social (d'étude de mœurs, de portrait d'une génération) que politique.
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raymond hessel
MessagePosté: 10 Nov 2013, 17:18 
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Inscription: 08 Juin 2007, 17:57
Messages: 402
Localisation: Reykjavik
Tom a écrit:
Cool pour le lien ! (c'est une super initiative ce site de travaux d'études, je tombe de plus en plus dessus en faisant mes recherches)


D'ailleurs il y a aussi un article qui pourrait t'aider sur les budgets entre 1948 et 1960 : http://1895.revues.org/1972 (lu en diagonale, ça a plutôt l'air d'être des notes de lecture pas hyper détaillées mais bon)

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Tom
MessagePosté: 10 Nov 2013, 17:22 
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Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
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Heeeey mais c'est de Sorlin ! Vais voir si je trouve l'info dedans, via la recerche PDF ça devrait pas prendre trop de temps...
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Tetsuo
MessagePosté: 10 Nov 2013, 18:46 
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Après attention hein, là on parle de la NV côté droite, constituée des mecs des Cahiers, mais y'a aussi la NV côté gauche, Marker, Varda, Demy, Rosier etc. qui n'étaient pas dans le même délire. On peut pas dire que la NV c'était de droite et pas intéressée par la Guerre d'Algérie, ça serait une grosse généralisation.

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Tom
MessagePosté: 10 Nov 2013, 19:04 
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Généralement, dans ma tête, la rive gauche (notamment Resnais-Marker-Demy) c'est un autre délire, en partie pour le côté plus sérieux/littéraire, parce que ça commence avant et via une grosse expérience de court, et parce que ça repose pas sur des budget atrophiés. Mais oui, c'est surtout l'info qui m'a surprise, j'entends pas posé une étiquette de droite / de gauche sur tout le mouvement.
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Tetsuo
MessagePosté: 10 Nov 2013, 19:15 
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Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
Messages: 24601
Localisation: Arkham Asylum
Y'a autant de différence entre un Godard et un Truffaut qu'un Chabrol et un Resnais. Tu as trop tendance à les regrouper sur une même ligne esthétique alors que pas du tout. La NV c'est surtout une liberté de ton détachée des archaïques contraintes de production alors en vigueur. Point. Ascenseur pour l'échafaud c'est NV, La Jetée c'est NV, Le Signe du Lion c'est NV, et y'a pas films plus différents.

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Tom
MessagePosté: 10 Nov 2013, 19:43 
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Tetsuo a écrit:
Y'a autant de différence entre un Godard et un Truffaut qu'un Chabrol et un Resnais. Tu as trop tendance à les regrouper sur une même ligne esthétique alors que pas du tout.

Ah non pas du tout. Moi je les rejoins sur ce qui les a amené au cinéma, sur leurs accointances critiques, sur leurs conditions de production, et éventuellement (et encore, seulement partiellement) dans le ton. Pas esthétiquement, ni thématiquement.

Il me viendrait pas à l'idée de rejoindre deux cinéastes nouvelle vague, ni deux nouvelles vagues nationales (tchèque, japonaise...) entre elles. C'est trop hétéroclite. Tout ce qu'on peut faire c'est trouver quelques grandes tendances / accointances (différentes options prises) transversales au pays/cinéastes, mais c'est tout.
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