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MessagePosté: 17 Oct 2026, 12:05 
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J'ai cité le Singer dans le topic de Memento d'où la discussion est née.

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MessagePosté: 17 Oct 2026, 13:26 
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Barbet Schroeder a eu sa phase durant cette période: JF partagerait appartement, Kiss of Death, L'Enjeu (et peut-être d'autres).
Supers souvenirs des deux derniers mais pas revus depuis leur diffusion TV style en seconde partie de soirée sur F2 ou M6.
JF, j'étais retombé dessus plus tard genre sur RTL9, ça m'avait semblé souffrir (mais la VF était devenu difficilement tolérable entre-temps).


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MessagePosté: 17 Oct 2026, 13:45 
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JF nul.
Kiss of Death, mid dans mon souvenir.
L'Enjeu, j'aimais beaucoup ado, pile le genre de thriller high concept don't j'étais friand (autre exemple : le très bon Négociateur).
Je crois que j'avais été un poil déçu en le renvoyant mais je le reverrai avec plaisir.

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MessagePosté: 17 Oct 2026, 14:06 
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Sur les 8 films, 5 sont d'avant les années 90 (l'objet du topic).

Sisters 1973
Obsession 1976
Dressed to Kill
Blow Out 1981
Body Double 1984

Pour autant c'est cool de lire un aussi long message ici de ta part et tu as raison pour Carlito's Way, my bad.


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MessagePosté: 17 Oct 2026, 14:23 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Joli essai taxonomique mais Snake Eyes est une histoire de complot à la XIII mais pas d'espionnage (intrigue trop concentrée sur un lieu et pas assez réaliste, c'est pas John le Carré) ni un film noir (pas du tout de contexte social). C'est bien un thriller (genre qui est renforcé par l'unité de lieu).

« Joli essai taxonomique », entrée en matière faisant bien comprendre qu’il s’agit de faire valoir le tien, mais allons-y pour continuer à couper les cheveux en quatre quand même ! Déterminer les genres et les cloisonner est par définition de l’ordre de l’acception car ils sont perméables, a fortiori chez quelqu’un comme De Palma qui est un formaliste, et car il existe un thriller depalmien lui-même dérivé du thriller hitchcockien, ce qui fait qu’il a une approche retorse du genre, donc la tâche est d’autant moins aisée pour être catégorique. Il ne s’agit pas de réfuter l’idée que Snake Eyes puisse être un thriller bien qu’il ne soit pas dans ma liste, j’ai dit qu’il se rapprochait plus du film d’espionnage et du noir. Que l’unité de lieu en fasse par essence moins un film d’espionnage et plus un thriller, je te laisse cet argument car sa pertinence m’échappe. Tout le film consiste néanmoins à déconstruire une scène « primitive » en fonction d’un point de vue littéral ou truqué avec des personnages qui s’épient les uns les autres, et c’est justement le caractère réaliste de Snake Eyes qui l’éloigne des autres thrillers depalmiens. Par ailleurs il y a bien un contexte social qui le rapproche du film noir, avec une corruption généralisée et des « expendables » qui font porter un regard critique, c’est d’ailleurs ce qui fait toute la beauté du personnage de la lanceuse d’alerte, qui permet à Santoro de prendre conscience de sa propre naïveté. Je t’incite à voir The Set-Up de Robert Wise si ce n’est pas déjà fait, car ce n’est pas un thriller. Cela dit, encore une fois, il y a notamment une forme de paranoïa dans Snake Eyes qui n’empêche pas d’y voir un thriller — depalmien ou pas. J’y vois surtout une enquête et un film sur la désillusion où il s’agit moins de mettre les nerfs des spectateurs à rude épreuve. Un genre ce sont aussi des archétypes, une esthétique, un ton ; si on résume le thriller au suspense, alors il y a beaucoup de thrillers.

Citation:
Et à moins qu'un truc m'échappe il y a rarement des thrillers sans gangsters (l'alternative étant le tueur psychopathe)...

C’est quoi ce syllogisme ? S’il y a rarement des thrillers sans gangsters, la présence de gangsters dans un film en fait un thriller ? Dois-je vraiment spécifier ce qui constitue le gangstérisme ? Est-ce que Le Parrain et Goodfellas sont des thrillers ?

Paprika a écrit:
Sur les 8 films, 5 sont d'avant les années 90 (l'objet du topic).

Bah je répondais au sujet de De Palma, qui n’a de fait pas uniquement réalisé pendant les années 90.


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MessagePosté: 17 Oct 2026, 14:35 
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Tsss, ça balance des skeuds mais ça sait pas en recevoir sans s'excuser (maladroitement).


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MessagePosté: 17 Oct 2026, 14:39 
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J’ai pas compris (sérieusement).


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MessagePosté: 17 Oct 2026, 14:48 
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Skeuds c'est disque en verlan.
Elle a voulu dire "scud" en référence au missile.
Mais c'est Paprika.

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MessagePosté: 17 Oct 2026, 15:02 
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Scu(d) tu dis ne m'atteint pas.

Snon pour que Baptiste se fâche pas, je relance avec le film français L'appartement< très imparfait mais c'est le genre de thriller que j'aime beaucoup et toujours meilleur que le remake US Rencontre à Wicker Park


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MessagePosté: 17 Oct 2026, 17:11 
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Déjà-vu a écrit:
Vieux-Gontrand a écrit:
. Il ne s’agit pas de réfuter l’idée que Snake Eyes puisse être un thriller bien qu’il ne soit pas dans ma liste, j’ai dit qu’il se rapprochait plus du film d’espionnage et du noir. Que l’unité de lieu en fasse par essence moins un film d’espionnage et plus un thriller, je te laisse cet argument car sa pertinence m’échappe.



Disons que c'est quand-même plus facile d'infiltrer l'URSS depuis Moscou,ou les USA à New York, que depuis une régie télé de stade de foot en refaisant la Corde.
En général le récit d'espionnage voyage beaucoup (cf le rythme du Le Pont des Espions, ou l'Espion qui venait du Froid qui passe de Londres au Harz via une station balnéaore paumée des Pays-Bas).

À l'inverse le thriller joue souvent sur une impossibilité de fuir une menace bien identifiée (dans le film noir la fuite est tebtée mais ne change rien), ou une transformation de lieux familiers en menace et en énigme. C'est un genre assez théâtral et classique, statique et psychologisant.
Il y a des éléments de thriller dans Andromaque de Racine (Oreste qui ne veut pas tuer mais le fait pour faire plaisir à Hetmione, qui soit en souligne la lâcheté, soit se détache du meurtre qu'elle e exigé, et Oreste n'échapperait pas à la lâcheté car ce sont ses hommes qui ont tué, le statut d'otage d'Andromaque et de son fils, qui bascule dans le syndromende Stockholm pour faire chier tout le monde et Pyrrhus le ravisseur qui est à la fois le plus cynique et le moins dangereux, plutôt sympathique politiquement, avec sa critique du nationalisme rt bellicisme des Grecs et son respect mêlé de fatigue pour Troie et va vers la mort en se sachant moralement justifié). C'est digne d'un James Gray première manière


Après bon c'est heureusement pas si strict (Purple Rain thriller dépaysé)



Tiens j'ai oublié King of New York de Ferrara, vu sur le tard mais très bon, aussi lien réussi avec la culture hip hop. Lui je le garde pour un top.

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész


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MessagePosté: 17 Oct 2026, 17:39 
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Pas tout à fait thriller, et années 80, mais tente « Sens Unique ».

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There is no such thing in life as normal


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