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MessagePosté: 21 Sep 2007, 10:57 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Ce qui me choque c'est que le MÊME geste mais où la fille ne meurt pas n'est pratiquement pas puni. Par contre si, par malheur, elle crève, là tout est décuplé.


On dit bien "un seul être vous manque et tout est décuplé".

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 10:59 
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Noony a écrit:
panel a écrit:
Noony a écrit:
On peut l'admettre. Mais ça n'avance à rien.


Je pense que pour ça famille ça n'avance pas a rien.
Je sais c'est con mais c'est comme ça.


Mais c'est pas la justice ça, justement. On peut avoir toute l'empathie du monde pour la famille de la victime, mais la justice ne doit absolument pas regarder ce genre de chose.


qu'est ce qu'elle doit regarder la justice ?
seulement du coté de la victime ( génial elle est morte ) , du coté du criminel ( le pauvre il ne faisait que tabasser quelqu'un de plus faible que lui et ça c'est mal passé )

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 11:02 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Karloff a écrit:
euh... tu es au courant que la nana est morte, ne reviens pas en vie ?


Euh... oui. Pourquoi ?

Ce qui me choque c'est que le MÊME geste mais où la fille ne meurt pas n'est pratiquement pas puni. Par contre si, par malheur, elle crève, là tout est décuplé.

Il faut soit augmenter une des peines, soit baisser l'autre. Parce que là ça n'a pas de sens.


l'idée c'est que si un type que tabasse à mort sa femme ne prend que 4 ans, ça va pas inciter les autres tabasseures à s'arreter vu la legerté de la peine en cas de "pépin"

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 11:04 
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Karloff a écrit:
Tu roules bourré, on te choppe, tu prends une suspension de permis, tu roules bourré, tu écrases un sdf qui s'écroule devant toi, bourré comme un coing, et bien tu prends de la prison ferme... C'est l'idée de la graduation de la peine face à l'irréversibilité du fait.


Oui voilà... et une fois que le mec est mort, que tu passe 10 ans en prison ne changera rien.

C'est le comportement à risque qui devrait être dissuadé. Si, accidentellement, t'as tué un gars... à quoi bon être prison pendant des années et des années ?

Enfin chépas...

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 11:09 
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panel a écrit:
l'idée c'est que si un type que tabasse à mort sa femme ne prend que 4 ans, ça va pas inciter les autres tabasseures à s'arreter vu la legerté de la peine en cas de "pépin"


bon déjà, faut pas garder en tête que c'est une comdamantionde 4 ans. C'est huit avec remise de peine. Tout le monde n'a pas droit à cette remise de peine. Ensuite, 4 ans dans nos belles taules françaises, c'est pas un parcours de santé, loin de là (à Flery Mérogis, les prisonniers ont droit à moins d'espace individuel que ce que la législation prévoit pour les chiens dans les chenils).

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 11:09 
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panel a écrit:
l'idée c'est que si un type que tabasse à mort sa femme ne prend que 4 ans, ça va pas inciter les autres tabasseures à s'arreter vu la legerté de la peine en cas de "pépin"


Ouais mais bon... Déjà je pense sincérement qu'il y a une différence entre les tabasseurs chroniques et un mec comme Cantat qui très clairement est sous l'influence de l'alcool, aime sincérement sa copine, etc. Je dis pas que son geste aurait pas pu se reproduire mais il faut aussi tenir compte de ça.

Ensuite les mecs qui tabassent leur meuf, mais la meuf crève pas, ils prennent quoi, ces gens là ? Rien ? Du sursis ? Une peine de merde ?

C'est LA que ça va pas.

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 11:11 
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Zad a écrit:
bon déjà, faut pas garder en tête que c'est une comdamantionde 4 ans. C'est huit avec remise de peine. Tout le monde n'a pas droit à cette remise de peine. Ensuite, 4 ans dans nos belles taules françaises, c'est pas un parcours de santé, loin de là (à Flery Mérogis, les prisonniers ont droit à moins d'espace individuel que ce que la législation prévoit pour les chiens dans les chenils).


C'est tendu, oui. La prison ça arrange rien.

Putain il faudrait vraiment que, dans les écoles de droit et tout... il y ait un séjour obligatoire d'un mois en prison pour tous les éleves. Tous les futurs avocats, juges, procureurs, tout le monde.

Je déconne pas.

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 11:14 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Zad a écrit:
bon déjà, faut pas garder en tête que c'est une comdamantionde 4 ans. C'est huit avec remise de peine. Tout le monde n'a pas droit à cette remise de peine. Ensuite, 4 ans dans nos belles taules françaises, c'est pas un parcours de santé, loin de là (à Flery Mérogis, les prisonniers ont droit à moins d'espace individuel que ce que la législation prévoit pour les chiens dans les chenils).


C'est tendu, oui. La prison ça arrange rien.

Putain il faudrait vraiment que, dans les écoles de droit et tout... il y ait un séjour obligatoire d'un mois en prison pour tous les éleves. Tous les futurs avocats, juges, procureurs, tout le monde.

Je déconne pas.


on commence par toi ?

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 11:15 
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ouais, qgj est en école de droit.
c'est un stage imposé par delarue, en cas de besoin futur.

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 11:26 
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panel a écrit:
on commence par toi ?


Pour le coup, c'est plutôt toi qui en aurait besoin.

Je pense qu'on peut même pas imaginer le cauchemar que doit être ne fut-ce que 2 ou 3 mois en prison. Comment ça doit te bousiller mentalement et t'empêcher dans toute reconstruction ou quoi que ce soit.

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 11:31 
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on peut lire pas mal de rapports sur la question, qui sont très éclairants... la situation carcérale française est un désastre... les seuls établissements d'enfermement qui n'étaient pas surpeuplés, pour l'instant, c'étaient les centres fermés pour mineurs. Avec mon pote de Neuilly-Bosca, ça va changer...

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 12:20 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
panel a écrit:
on commence par toi ?


Pour le coup, c'est plutôt toi qui en aurait besoin.



tout de suite l'agression...
Tu es tranquillement derrière ton écran et tu me joues le mec bien pensant qui me donne des leçons d'humanisme, tu es prêt à aller 1 mois un prison comme tu le preconise "serieusement" ou pas ?

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 12:23 
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panel a écrit:
tout de suite l'agression...


lol

Citation:
Tu es tranquillement derrière ton écran et tu me joues le mec bien pensant qui me donne des leçons d'humanisme, tu es prêt à aller 1 mois un prison comme tu le preconise "serieusement" ou pas ?


Très sincérement j'espère ne jamais y aller de ma vie.

Le but de ma remarque était pour signaler le fait que si certains employés de la justice vivaient effectivement le cauchemar de la prison ils sauraient employer cette punition à bon escient.

Il suffit de voir le drame de la détention préventive inutile, rien que ça...

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 12:32 
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Qui-Gon Jinn a écrit:

Très sincérement j'espère ne jamais y aller de ma vie.


ouai donc tu le préconise pour tout le monde, sauf pour toi...

Qui-Gon Jinn a écrit:
Le but de ma remarque était pour signaler le fait que si certains employés de la justice vivaient effectivement le cauchemar de la prison ils sauraient employer cette punition à bon escient.


Le but de ma remarque était pour signaler le fait que si certaines familles vivaient effectivement le cauchemar du meurtre d'une de leur proche ils serait peut être moins indulgent avec ces hommes de cavernes.

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 12:47 
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panel a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:

Très sincérement j'espère ne jamais y aller de ma vie.


ouai donc tu le préconise pour tout le monde, sauf pour toi...


non, il a bien précisé qu'il parlait des étudiants en droit.

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