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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 20:47 
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Antichrist
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Castorp a écrit:
Karloff a écrit:
Mais de toute façon, je me fais un peu l'avocat du diable. Il y a un vrai problème écologique et climatique à régler, après, je ne vois pas le rapport avec le fait ou non de faire des gosses.


Ben c'est une conséquence directe de l'âge du pétrole : on est dans une logique de vouloir vivre sa vie, pas survivre. Par conséquent, infliger ce qui vient à mes gamins ne me paraît pas viable. J'ai déjà assez de mal à le projeter sur mes proches...


Mais stop le pessimisme bon sang.


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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 20:48 
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Sir Flashball
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Karloff a écrit:

Mais stop le pessimisme bon sang.


Mais quel pessimisme ? C'est si dur de comprendre comment se termine une courbe exponentielle dans un monde fini ?

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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 20:51 
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C'est pessimiste de se dire que c'est irréversible, que les enfants qu'on amènerait dans ce monde seront incapables de le rendre meilleur.

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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 20:52 
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Film Freak a écrit:
C'est pessimiste de se dire que c'est irréversible, que les enfants qu'on amènerait dans ce monde seront incapables de le rendre meilleur.


C'est pas qu'il soit meilleur ou pire, c'est la gestion de la transition.

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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 20:53 
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Sir Flashball
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Film Freak a écrit:
C'est pessimiste de se dire que c'est irréversible, que les enfants qu'on amènerait dans ce monde seront incapables de le rendre meilleur.


Non, c'est plus égoïste que ça : je ne veux pas infliger cette souffrance à mes gamins, même si je ne doute pas qu'ils feraient de leur mieux pour rendre le monde meilleur.

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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 20:53 
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Film Freak a écrit:
C'est pessimiste de se dire que c'est irréversible, que les enfants qu'on amènerait dans ce monde seront incapables de le rendre meilleur.



Déjà tout ce qui est goudronné et bétonné est irréversible pour la terre, c'est pas trop mal en peu de temps.


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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 20:54 
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Bien sûr qu'à la fin une solution existera. En laissant faire, même dans le chaos, le monde s'adapte... Personne ne table sur la disparition de l'espèce, ou même de la civilisation. La question, c'est combien de dommages collatéraux pour y arriver, à cette solution.


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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 20:55 
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Sir Flashball
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Tom a écrit:
Personne ne table sur la disparition de l'espèce, ou même de la civilisation.


Ah si, c'est clairement discuté comme une possibilité dans certains cercles scientifiques.
Je ne suis pas convaincu du tout, par contre, mais il y en a qui l'envisagent très sérieusement.

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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 20:56 
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Castorp a écrit:
Tom a écrit:
Personne ne table sur la disparition de l'espèce, ou même de la civilisation.


Ah si, c'est clairement discuté comme une possibilité dans certains cercles scientifiques.
Je ne suis pas convaincu du tout, par contre, mais il y en a qui l'envisagent très sérieusement.


Pour des raisons climatiques ?

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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 20:57 
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Antichrist
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Mais quelle civilisation parlons nous ?


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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 20:59 
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Fire walk with me a écrit:
Film Freak a écrit:
C'est pessimiste de se dire que c'est irréversible, que les enfants qu'on amènerait dans ce monde seront incapables de le rendre meilleur.


C'est pas qu'il soit meilleur ou pire, c'est la gestion de la transition.

Il faut ce qu'il faut.

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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 20:59 
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Fire walk with me a écrit:
Pour des raisons climatiques ?


Entre autres.
Effondrement de la biosphère, aussi. On est au milieu d'un "extinction event" actuellement (que l'on a causé), ce qui, géologiquement parlant, est franchement significatif.

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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 21:00 
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Karloff a écrit:
Mais quelle civilisation parlons nous ?

C'est bien le problème : la civilisation est globale, à présent, tout est interconnecté. C'est pas comme quand une civilisation précolombienne s'écroule dans son coin sans que ça n'affecte le reste du monde...


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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 21:10 
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Tom a écrit:
Bien sûr qu'à la fin une solution existera. Personne ne table sur la disparition de l'espèce, ou même de la civilisation. La question, c'est avec combien de dommages collatéraux pour y arriver, à cette solution...


Pourquoi "bien sur", c'est naturel de croire au progrès plus qu'au déclin?


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MessagePosté: 21 Aoû 2014, 21:15 
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Mr Chow a écrit:
Tom a écrit:
Bien sûr qu'à la fin une solution existera. Personne ne table sur la disparition de l'espèce, ou même de la civilisation. La question, c'est avec combien de dommages collatéraux pour y arriver, à cette solution...


Pourquoi "bien sur", c'est naturel de croire au progrès plus qu'au déclin?


Quand on dit solution, il faut comprendre rééquilibre après une période perturbée.

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