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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 21 Jan 2025, 19:03 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Indépendamment du risque de fascisme, Musk est en position d'assécher des subsides fédéraux adressés concurrents de Tesla et SpaceX (dont la NASA), d'orienter des appels d'offre militaire en court-circuitant les audits et procédure de suivis, et c'est déjà un gros problème. Les USA avaient une législation anti-trust qui risque de disparaître définitivement.
Cela va aussi affaiblir les normes juridiques permettant de détecter et sanctionner les confluts d'intérêts partout dans le monde.



C'est ça, le DOGE (une référence à la cryptomonnaie-meme coin qu'il avait promue) n'a pas vraiment d'existence réelle ou juridique, ce qui invite à se demander quel sera son rôle dans l'ombre des lois.


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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 21 Jan 2025, 19:33 
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Notre fanboy a encore frappé
https://www.lesoir.be/649940/article/20 ... he-bouchez

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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 21 Jan 2025, 20:29 
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Jerónimo a écrit:
le mec en mondiovision vide complètement de sens la salut nazi (alors que ses positions sont bien connues, genre il relaie l'idée qu'Hitler était communiste -pas que les régimes communistes n'aient pas de sang sur les mains mais c'est pas la question).


Mais tu vois pas le contresens ? Dans un pays aussi anti-communiste que les Etats-Unis, faire un geste qui renvoie à quelqu'un que Musk taxe de communiste, c'est pas un appel à un revival de Sieg Heil, c'est juste du pur foutage de gueule. Ce qui intéresse Musk, c'est le signe, la transgression, l'image.
Tout critiquable que soit le projet de la droite nationaliste américaine, son but, c'est pas Hitler, loin de là. Et lire ce que font Musk et Trump avec nos lunettes d'Européen, c'est absurde. Parce qu'à voir les annonces de Trump Day 1, on est pas face à un projet fasciste, mais bien à un projet purement américain, un mélange d'entertainment et de césarisme complètement bâtard qui n'a pas d'équivalent en Europe (et d'ailleurs, on voit bien à ses interactions avec l'Europe sur Twitter que Musk lui-même ne cague rien à l'Europe, et qu'il lui parle comme il parlerait à des Américains).

Je te rejoins sur l'absence de sens dans le monde actuel (et ça dépasse très largement la droite, ça) : il n'y a plus de vérité, plus de vaches sacrées, tout est mis sur un même plan, avec cette terrible machine à effacer tout ce qui dépasse que sont les réseaux sociaux.

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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 21 Jan 2025, 20:35 
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Castorp a écrit:

Ce qui intéresse Musk, c'est le signe, la transgression, l'image.


L'héritier de David Lynch en somme.

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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 21 Jan 2025, 21:17 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
le mec en mondiovision vide complètement de sens la salut nazi (alors que ses positions sont bien connues, genre il relaie l'idée qu'Hitler était communiste -pas que les régimes communistes n'aient pas de sang sur les mains mais c'est pas la question).


Mais tu vois pas le contresens ? Dans un pays aussi anti-communiste que les Etats-Unis, faire un geste qui renvoie à quelqu'un que Musk taxe de communiste, c'est pas un appel à un revival de Sieg Heil, c'est juste du pur foutage de gueule. Ce qui intéresse Musk, c'est le signe, la transgression, l'image.
Tout critiquable que soit le projet de la droite nationaliste américaine, son but, c'est pas Hitler, loin de là. Et lire ce que font Musk et Trump avec nos lunettes d'Européen, c'est absurde. Parce qu'à voir les annonces de Trump Day 1, on est pas face à un projet fasciste, mais bien à un projet purement américain, un mélange d'entertainment et de césarisme complètement bâtard qui n'a pas d'équivalent en Europe (et d'ailleurs, on voit bien à ses interactions avec l'Europe sur Twitter que Musk lui-même ne cague rien à l'Europe, et qu'il lui parle comme il parlerait à des Américains).

Je te rejoins sur l'absence de sens dans le monde actuel (et ça dépasse très largement la droite, ça) : il n'y a plus de vérité, plus de vaches sacrées, tout est mis sur un même plan, avec cette terrible machine à effacer tout ce qui dépasse que sont les réseaux sociaux.



Je suis la politique américaine d'assez loin, donc mon analyse est pas ouf.
Mais ce que je vois, c'est un mec qui tord tout, qui mélange les sens et les symboles, et où plus rien n'a aucun sens. C'est même plus "la guerre c'est la paix", c'est "la guerre c'est pas la guerre mais c'est la guerre de la paix contre la paix, le contraire n'est pas faux mais ça s'annule".
Honnêtement, quand j'ai vu le gif d'œil de lynx, j'ai d'abord pensé à... un deepfake. C'est dire le niveau où on est arrivé en matière de perception et de réception des choses.
Et donc s'indigner au 1er degré du geste de Musk n'est à mon sens pas moins illégitime que d'essayer d'analyser les niveaux de préparation ou de troll du bonhomme, ou d'essayer de passer outre. De toute façon ça ne changera pas l'époque et la manière dont Musk l'exploite, en s'en battant les couilles niveau 8000 parce que seuls ses propres intérêts sont sa boussole, et que son pouvoir pour y arriver est immense. J'ai pas de boule de cristal, mais les effets dans le réel de ce qui s'est produit aujourd'hui, je serai pas surpris que ca déclenche des trucs, car un cran est franchi et on ne reviendra pas dessus (je vois déjà les droitards se saluer en s'envoyant leur cœur, ou je ne serai pas surpris si dans 2 ans -2 jours?- Musk nous explique que ce geste n'a même jamais eu lieu...).
Moi franchement, à part "c'est la merde", j'ai pas grand chose à ajouter.


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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 21 Jan 2025, 21:43 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
le mec en mondiovision vide complètement de sens la salut nazi (alors que ses positions sont bien connues, genre il relaie l'idée qu'Hitler était communiste -pas que les régimes communistes n'aient pas de sang sur les mains mais c'est pas la question).


Mais tu vois pas le contresens ? Dans un pays aussi anti-communiste que les Etats-Unis, faire un geste qui renvoie à quelqu'un que Musk taxe de communiste, c'est pas un appel à un revival de Sieg Heil, c'est juste du pur foutage de gueule. Ce qui intéresse Musk, c'est le signe, la transgression, l'image.
Tout critiquable que soit le projet de la droite nationaliste américaine, son but, c'est pas Hitler, loin de là. Et lire ce que font Musk et Trump avec nos lunettes d'Européen, c'est absurde. Parce qu'à voir les annonces de Trump Day 1, on est pas face à un projet fasciste, mais bien à un projet purement américain, un mélange d'entertainment et de césarisme complètement bâtard qui n'a pas d'équivalent en Europe (et d'ailleurs, on voit bien à ses interactions avec l'Europe sur Twitter que Musk lui-même ne cague rien à l'Europe, et qu'il lui parle comme il parlerait à des Américains).

Je te rejoins sur l'absence de sens dans le monde actuel (et ça dépasse très largement la droite, ça) : il n'y a plus de vérité, plus de vaches sacrées, tout est mis sur un même plan, avec cette terrible machine à effacer tout ce qui dépasse que sont les réseaux sociaux.


Define fascism.


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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 21 Jan 2025, 21:54 
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Castorp a écrit:
il n'y a plus de vaches sacrées
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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 22 Jan 2025, 06:45 
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Castorp a écrit:
Tout critiquable que soit le projet de la droite nationaliste américaine, son but, c'est pas Hitler, loin de là. Et lire ce que font Musk et Trump avec nos lunettes d'Européen, c'est absurde. Parce qu'à voir les annonces de Trump Day 1, on est pas face à un projet fasciste, mais bien à un projet purement américain, un mélange d'entertainment et de césarisme complètement bâtard qui n'a pas d'équivalent en Europe.
Ouais enfin ça parle d'expansionisme et le flirt entre des industriels privés pour investir dans ce qui relèvera plus du complexe militaro-industriel que de l'exploration spatiale, c'est déjà relativement proche d'Hitler, dans ce qui l'a permis en tout cas. Le délire suprémaciste aryen, j'irais pas parler de point de détail mais ce n'est pas non plus ce qui a fait marcher la machine.
Et puis à ne tellement pas vouloir voir de fascisme là-dedans que tu sembles circonscrire à un espace et temps précis, tu focalisés sur Hitler en oubliant le luron Benito. Parce que ce n'est peut-être pas un salut néo-nazi mais peut-être peut-on le rapprocher du salut fasciste, salut d'un parti prônant une certaine autarcie sans s'interdire quelques velléités expansionnistes.

Alors ok, pendant que les imbéciles regardent le bras, Trump sort de l'OMS et même si je ne vois pas bien ce que ça implique, ça doit être légèrement plus conséquent que cette image de Musk, et que ce n'est pas non plus le Japon claquant la porte de la SDN mais de là à enculer les mouches.
Évidemment que Musk ce n'est pas Hitler. Mais il y fait plus penser que Gandhi quand même (et évidemment, le prochain boucher à venir se présentera pas comme tel ou on ne le verra pas venir de loin, je mettrais plus une pièce sur Modi que Trump/Musk par exemple).

Maintenant, il reste une certaine marge aux US dans la mesure où ils ne traversent pas une crise économique comme l'Italie et l'Allemagne de l'époque, et encore moins d'un conflit destructeur. Ceci dit, sans avoir aucune idée de ce qu'il en est en réalité, cette idée dans l'air de guerre civile américaine peut faire penser que le pays a un sacré potentiel pour un fascisme ketchup.


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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 22 Jan 2025, 10:20 
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Très juste sur Mussolini...


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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 22 Jan 2025, 10:57 
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Ben le terme DOGE n'est pas neutre non plus dans une filiation avec l'Italie (même étymologie que Duce), il n'a sans dotue pas été choisi qu'à cause du même de chien.

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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 22 Jan 2025, 11:01 
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De la part d'un mec elevé en Afrique du Sud en plein apartheid et par des parents, qui semble t'il, ont fui la Canada pour des raisons politiques ( sympathisants nazi) , il n'y a rien de surprenant. ET clairement aussi intelligent soit il, on sait aussi que le mec est pas net depuis des années.


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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 22 Jan 2025, 11:10 
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Apparemment d'après Wikipédia son père était membre du parti progressiste, qui semble Afrikaner, libéral et anti-apartheid.
Il dit que ses fils partageaient ses vues (mais ce serait intéressant si cela pouvait être confirmé dans l'autre sens)

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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 22 Jan 2025, 11:21 
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Moi j'ai ça sur wikipedia

Maye Musk's parents were Winnifred Josephine "Wyn" (Fletcher) and Joshua Norman Haldeman. Haldeman was a Canadian chiropractor who, in the early days of formalized apartheid, moved to South Africa.[3] Fletcher and Haldeman were Nazi sympathizers in Canada before relocating to South Africa for political reasons.

Après c'est pourquoi je dis , semble t'il, car wikipedia étant open source, on peut y lire n'importe quoi et des infos variées.


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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 22 Jan 2025, 11:45 
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OK ce sont plutôt ses grands-parents maternels alors

Sinon c'est un peu pédant mais Hannah Arendt, dans son livre sur le totalitarisme (contemporain de la radicalisation de l'apartheid) , a écrit très bien sur l'Afrique du Sud et la filiation entre mentalité coloniale et le fascisme (dans le sens où elle favorise une situation où on se conçoit simultanément comme appartenant organiquement à une masse dominante, et un outsider dévalué, voire économiquement superflu), ainsi que sur le rapport politique métropoles / colonies, faudrait que je le relise, cela ne peut pas faire de mal.

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 Sujet du message: Re: Résolutions 2025
MessagePosté: 22 Jan 2025, 14:17 
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