Forum de FilmDeCulte

Du côté ouest, oui. Du côté est, c'est une autre histoire : j'avais l'impression d'être au Portugal.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

A Berlin je me rappelle du respect des piétons pour les feux. J'imagine que ça va de pair avec le respect par les voitures du code de la route.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Mais Berlin ça compte pour l'ouest ou pour l'est?

C'est une ville assez étrange, avec un ouest très bourgeois, une partie de l'est qui s'est extrêmement boboïsée (on y parle plus anglais qu'allemand), et des quartiers de l'est dont on sent encore très fortement les racines communistes. Et les comportements et les mentalités y sont très différents, du coup.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Au foot, comment sont calculés les arrêts de jeu ? Est-ce qu'y a un gars en coulisses qui chronomètre les arrêts et, si oui, lesquels ? (genre quand le jeu s'interrompt 20 secondes après une faute, ça compte comme du temps non joué ou pas ?)

Ou bien est-ce que c'est un truc à la louche genre "Un remplacement c'est 30 secondes, une blessure c'est 1 minute, emballé c'est pesé" ?

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

A la louche et ça fait fréquemment jaser quand même c’est une convention. C’est pas du football américain ou du basket.

Et s’il y a des arrêts de jeu pendant les prolongations, ils sont comptabilisés aussi ? Ça peut ne jamais s’arrêter, ce truc...

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Anthony Sitruk - Bien sûr, nous eûmes des orages
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Mélange des deux. Un changement, c'est automatiquement 30 secondes. Sinon, c'est l'arbitre central qui est maître des horloges. Et peut decider d'ajouter du temps aux arrêts de jeu (mais faut une rupture nette et longue, style blessure). Et tout ça, c'est fait pour faire jaser, comme à peu près toutes les décisions FIFA-UEFA qui, jusqu'à la VAR, laissent de la latitude aux bidouilles et aux polémiques qui font vendre.
Rien n'empêche de relier le chrono de l'arbitre au chrono officiel, comme au rugby. De sanctionner les attroupements de joueurs autour de l'arbitre. Les fautes ratées au cours du match (ça arrive mais rare et réservé aux trucs vraiment dangereux). Ou les lamentables simulations comme celle de Mbappé hier (même si là, ya une certaine logique de ne pas desavouer l'arbitre d'un côté et de ne pas revenir sur un acte d'anti-jeu qui a changé le score final).
Et puis ya ce côté folklorique du foot sport de voyou. Et de prendre les spectateurs (et les journalistes aussi) pour des cons. Mais ça marche: le nombrede débats sur les mains ou les hors-jeu avec des légendes style "main décollée du corps" blabla alors que 9 fois sur 10, c'est limpide.
Le foot est aussi le sport le plus populaire parce que ses regles tiennent sur un recto A4 en 12 TNR.1
Pour le romantisme, il l'est aussi parce que ce n'est pas toujours l'équipe la plus forte qui gagne.
Le problème,c'est que les instances permettent aux plus truqueuses de gagner. Et l'EDF actuelle devient spécialiste. On ne s'est pas trop épanchée en France sur le fait qu'en finale de CdM, ce qui fait basculer un match tenu par la Croatie, c'est une grossière simulation de Griezmann.
Hier soir, la simulation de Mbappé est une des pires que j'ai vu en EDF (alors qu'en 2006 elle n'était déjà pas en reste). De la chute à l'attitude après. Ajouté à ça la malice de faire tirer le péno à Benzema histoire qu'on parle surtout de ça.
Même l'Italie de la fin du XXe siècle, j'ai pas souvenir qu'elle était aussi antipathique que cette EDF.

Tu m'expliqueras le geste du bras de Semedo dans la poitrine de Mbappe qui n'a rien de naturel

Que Semedo était encore devant Mbappé ?
Que rien dans le foot n'interdit de mettre tout ou une partie de son corps entre un joueur adverse et le ballon tant qu'il ne déséquilibre pas l'adversaire ? Sinon Pogba ne jouerait plus jamais au foot de sa vie tellement il accumulerait les cartons presque chaque fois qu'il a le ballon... Kimpembé, n'en parlons pas... ou le tacle de Griezmann sur un offensif portugais.
Que le foot est un sport de contact (je trouve tout aussi ridicule ceux réclamant un rouge pour Lloris; le jaune + péno sont justes mais rien du tout l'aurait été tout autant dans ce genre de situation) ? Qu'on va finir avec un arbitrage de basket dans les surfaces et plus de la moitié des buts en péno (une autre alternative pensée par les instances à une époque -CdM 2002 ? je sais plus trop, était d'expulser plus facilement les joueurs, facilitant les espaces et donc les scores mais ça n'a pas du être accepté dans le milieu et ça aurait fini à du 7 contre 6) ?
Que les fautes dans la surface sont les mêmes que celles en dehors, il n'y a que la pénalité qui change (et encore, on peut siffler des coups francs dans la surface) ? Que jamais à 35m la même situation est sifflée ? Sans doute parce que pour commencer jamais Mbappé ne tombe ?
Parce qu'avant de te demander si le bras de Semedo est dans un geste naturel, tu m'expliqueras le naturel dans la chute de Mbappé ?
Même Lizarazu était très gêné. Mais en tant qu'employé de TF1, il ne va pas parler de simulation sur la tête de gondole de la FFF / LFP (qui rêvent d'avoir son CR7 ou Messi).

Enfin bon, CQFD hein. La situation est simple mais chacun y va de sa petite théorie, changeante selon les situations. Ca fait jaser et c'est bien l'essentiel pour l'UEFA et affiliés.

Mettre le bras volontairement devant un adversaire pour qu'il ne passe pas, c'est faute. Et on ne peut même pas arguer sur une protection de la balle, vu que le défenseur n'avait pas la balle. Et à pleine vitesse, c'est une faute stupide car ça déséquilibre le joueur lancé, contrairement à ce que tu écris.

Senedo met son bras en étant 1: dansa course et 2: devant Mbappé.
Il n'y a pas faute.
Tu argumentes de la façon des commentateurs (pro ou non) qui rend le foot détestable (et dont les instances du foot s'amusent avec délectation, d'autant plus quand les mêmes commentateurs font des leçons à ces mêmes instances) en utilisant une obstruction proche mais inadpatée dans ce cas.
Mettre le bras volontairement devant un adversaire, c'est une foot quand l'adversaire est devant et que celui qui met le bras est à l'arrêt et sans autre possibilité d'empêcher l'action (je veux que Mbappé soit supersonique mais Senedo était encore dans la dispute du ballon).
Ce nétait pas le cas hier.

Et tu justifies la détestable attitude du "Mbappé a bien joué le coup".

Oui, oui, il a bien joué le coup. Il a simulé (donc triché), ça a payé. Ca arrive à tous les matches. Le problème, c'est que rien n'est fait pour enrayer ça.
Il y avait beaucoup plus matière à penalty sur Coman. On a eu droit à un bandeau "vérification de la VAR", puis "vérification terminée" et basta.
Tu crois vraiment que c'est parce que l'arbitrage (et donc l'UEFA) ne se voyait siffler un 4e péno dans le même match dont un 2e pour la même équipe qui avait bénéficié d'un 1er inexistant ?

Enfin bon, je multiplie les arguments pour parler à la fois des faits et de l'esprit. D'où l'importance primordiale de l'interprétation dans le foot qui ne devrait appartenir qu'à l'arbitre mais dont les explications devraient être en direct et public. Pendant que toi, tu caricatures ça.
Sérieusement, on parle d'un sport où on n'a pas le droit d'entendre les échanges entre les arbitres.
Ca profite à qui ?

Je quote juste pour la postérité.

Si je devais corriger un truc c'est Tu lis Abyssin sans voir les images, t'imagines facilement que Senedo a fait le coup de la corde à linge à Mbappé.

1) Semedo qui accentue bien le mouvement de son bras juste au moment au Mbappe essaie de passer, c'est pas un geste naturel lors d'une course, donc illicite.
2) c'est pas le fait d'être devant Mbappe qui compte, c'est le fait de savoir si le défenseur était en possession du ballon et alors si on peut considérer que ce soit un mouvement de protection avec le corps. Or Semedo n'était pas en possession du ballon.

Tu inventes une règle d'arbitrage. Tu te rends compte qu'avec toi le penalty contre l'argentine en 2018 n'aurait jamais été sifflé car l'argentin était devant Mbappe en pleine course?

Halluciné devant l'absence de peno sur Coman.

Mais moi aussi, pas parce qu' on est pas d'accord que tu dois caricaturer mes pensées. je pense que dans les faits et l'esprit il y avait peno sur Mbappe et aussi Koman.

Ils avaient expérimenté le micro sur un arbitre lors d'un match, ça s'était très bien déroulé. C'est bien niveau pédagogie. Par contre, les explications entre le bus VAR et l'arbitre, je trouverais ça contreproductif.

HS : Quand tu réponds, essaie d'être moins agressif car tu as par moment des tournures rhétoriques minables qui n'ont rien à foutre ici. Tu le fais peut-être dans la fougue du débat mais surveille toi stp. Be cool