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 Sujet du message: Quelle caméra ?
MessagePosté: 01 Nov 2022, 14:25 
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Une question qui m’a toujours taraudée et dont la réponse ne cesse d’évoluer.
Au point de vue technique, quelle est la caméra la meilleure pour le pékin qui veut dépenser mille euros ou plus ? Aux alentours d’un smartphone dernier cri, comme le dernier IPhone Comment les performances du dernier IPhone se comparent à celles d’outils dédiés ?
Quelles sont les possibilités offertes ou non, l’ergonomie est-elle importante ?
Quelques spécialistes ici présents pourront peut-être répondre.


Dernière édition par bmntmp le 01 Nov 2022, 17:05, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Quelle caméra
MessagePosté: 01 Nov 2022, 14:52 
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Tu veux filmer quoi?


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 Sujet du message: Re: Quelle caméra
MessagePosté: 01 Nov 2022, 14:53 
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Pas de ponctuation dans le titre, je réponds pas.

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 Sujet du message: Re: Quelle caméra
MessagePosté: 01 Nov 2022, 17:11 
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deudtens a écrit:
Tu veux filmer quoi?


Bah peu importe non ? Tous les pékins qui ont voulu filmer ont toujours dû composer avec l'offre du moment. Je me demandais comment les performances du dernier Iphone ou d'un autre smartphone se comparaient à celles de produits dédiés pour le même prix.
Il y a dix ans, il y avait tout un truc sur l'appareil photo canon avec lequel Donzelli ou Dupieux filmaientt paraît-il. Un peu avant on était encore aux cassettes. On en est où ?
Tu dois avoir des propositions constructives donc feel free to share.


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 Sujet du message: Re: Quelle caméra
MessagePosté: 01 Nov 2022, 17:15 
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Massinfect a écrit:
Pas de ponctuation dans le titre, je réponds pas.


Ce qui t'engage désormais !


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 Sujet du message: Re: Quelle caméra ?
MessagePosté: 01 Nov 2022, 18:44 
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Je pense que la Sony A7 peut faire le bonheur de beaucoup vu qu'elle filme en 4k et est un bon compromis usage pro/amateur dans ta gamme. Et si tu es amené à filmer un truc semi amateur, elle a l'avantage d'être plus légère que beaucoup de caméras 4K et va facile sur trépied léger ou gimbal.

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 Sujet du message: Re: Quelle caméra
MessagePosté: 01 Nov 2022, 18:45 
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bmntmp a écrit:
deudtens a écrit:
Tu veux filmer quoi?


Bah peu importe non ? Tous les pékins qui ont voulu filmer ont toujours dû composer avec l'offre du moment. Je me demandais comment les performances du dernier Iphone ou d'un autre smartphone se comparaient à celles de produits dédiés pour le même prix.
Il y a dix ans, il y avait tout un truc sur l'appareil photo canon avec lequel Donzelli ou Dupieux filmaientt paraît-il. Un peu avant on était encore aux cassettes. On en est où ?
Tu dois avoir des propositions constructives donc feel free to share.


Non, pas peu importe. Si tu veux filmer du reportage, du vlog, de l'interview, de la fiction, tes vacances ou bien de la taxidermie de hérissons écrasés par des voitures + actes pédophiles nécrophiles (ce qui me semble le plus probable), ce sont des cas très différents. Et est-ce que tu dois enregistrer du son ?


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 Sujet du message: Re: Quelle caméra ?
MessagePosté: 01 Nov 2022, 20:04 
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Tu évites encore la question. le vlog, le reportage, l'interview, c'est la même chose, tu peux faire genre auprès de ta clientèle mais est-ce que tu as véritablement des outilfs pour tout, je pense que non. J'ai cru voir passer sinin un message où FF mentionnait la caméra qu'il a utilisée pour Uberlinks. Merci Puck d'avoir répondu entretemps.


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 Sujet du message: Re: Quelle caméra ?
MessagePosté: 01 Nov 2022, 20:41 
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Puck a répondu avec un modèle de caméra obsolète d'il y a 6 ans qui filme en 1080p maximum donc bon. Les modèles les plus récents sont l'A7IV, l'A7C, l'A7SIII, l'A7RV. Ils ont tous des positionnements, des prix et des specs différentes, et le choix va dépendre de tes besoins, c'est pour ça que je te pose la question gros malin. Et puis là on ne parle que des caméras type appareil photo de chez Sony. Il y a d'autres marques, et d'autres form factors. Par exemple la caméra dont FF a parlé est une caméra cinéma qui n'a rien a voir qui coûte 10 à 50 fois plus cher que les Sony cités, c'est pas le même monde. Bref, ta question est trop vague.


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 Sujet du message: Re: Quelle caméra ?
MessagePosté: 01 Nov 2022, 23:36 
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Je rejoins Deudtens, l'offre actuelle est tellement vaste comparée à il y a 10-15 ans que OUI, tout dépend de ce que tu veux filmer. Moi par exemple si je devais refaire un court-métrage fauché en cadrant moi-même, je prendrais un camescope 4K, car j'ai besoin de cette prise en main et de cette ergonomie pour les trucs que je filme. Je déteste les DSLR (les cams dont tu parlais pour Dupieux), et jamais je ne filmerais avec un iphone. Les deux restent viables mais demandent du matos supplémentaire. Sinon t'as aussi les go-pro... Dans un monde où tous les trucs à moins de 1000 balles filment en 4K, t'as l'embarras du choix. Donc réponds à la question de Deudtens : c'est pour filmer quoi ?

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 Sujet du message: Re: Quelle caméra ?
MessagePosté: 02 Nov 2022, 19:45 
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Merci pour les réponses.
Un vlogueur qui filme des microtrottoirs ?
Un type qui fait des vidéos youtube chez lui ?
Comment était le Canon à l'époque de la guerre est déclarée et de Rubber, qui sont probablement pas très beaux ? Le problème est l'ergonomie ou l'image ? (tu réponds un peu)
Qu'est-ce que daesh utilisait ?

L'idée c'est d'avoir l'avis de professionels de la question (même si je suis pas certain que Nicolas Bedos serait capable de répondre).

deudtens a écrit:
FF a parlé est une caméra cinéma qui n'a rien a voir qui coûte 10 à 50 fois plus cher que les Sony cités, c'est pas le même monde. Bref, ta question est trop vague.

Est-ce que ses performance sont 10 à 50 fois meilleures ?

[quote="Massinfect"t jamais je ne filmerais avec un iphone. [/quote]

Pourquoi ?


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 Sujet du message: Re: Quelle caméra ?
MessagePosté: 02 Nov 2022, 23:20 
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Le refus de Caribou de dire pour quoi il a besoin d'un caméra nous donne la réponse :
il veut tourner un porno zoophile.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


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 Sujet du message: Re: Quelle caméra ?
MessagePosté: 03 Nov 2022, 01:24 
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Blague à part Bmntmp
Putain, appele toi BTP, c'est moins chiant à se souvenir et à écrire
, le making off du Soderbergh sur iPhone doit être passionnant, vu le résultat visuel très pro de son film. Ca me rend curieux, même si j'ai pas envie de filmer comme toi du porno entre nains et chèvres.


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 Sujet du message: Re: Quelle caméra ?
MessagePosté: 03 Nov 2022, 09:35 
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bmntmp a écrit:
Merci pour les réponses.
Un vlogueur qui filme des microtrottoirs ?

Je recommande le Sony ZV-1. C'est fait pour ça. Petit, léger, autofocus performant, stab interne, écran retournable.

bmntmp a écrit:
Un type qui fait des vidéos youtube chez lui ?

Là tu peux prendre vraiment tout et n’importe quoi. Les caméras avec une forme d'appareil photo son bien pour ça, car elles sont petites, et en général l'écran est retournable. Si c'était moi je prendrais une camera fullf rame pour bénéficier indirectement d'un floud 'arrière plan assez prononcé.

bmntmp a écrit:
Comment était le Canon à l'époque de la guerre est déclarée et de Rubber, qui sont probablement pas très beaux ? Le problème est l'ergonomie ou l'image ? (tu réponds un peu)

En regardant le trailer de la guerre est déclarée, je trouve que c'est l'éclairage surtout qui est moche. On parle beaucoup d'optiques et de caméras, mais c'est l’éclairage qui fait 90% de la beauté d'une scène.

Sur le trailer de Rubber, on voit que ya un gros problème de plage de dynamique : beaucoup de teintes brulées (tout blanc). Je pense que ces premières caméras étaient peu performantes à ce niveau. Ensuite, la profondeur de champ est ultra faible. C'est volontaire, mais je trouve ça moche. La révolution du début des années 2010, quand les appareils photo se sont mis à faire de la vidéo, ça a été de pouvoir utiliser des optiques photo, alors que les optiques vidéo de l'époque était chères et/ou dénuées de caractère. Tout ça combiné à un capteur plus grand. On s'est mis à avoir de belles images à pas cher du tout, d'où la hype pour les boîtiers Canon, qui ont été les premiers à faire ça. Fun fact : Canon s'est totalement laissé distancer ensuite sur ce segment. Ils ont lancé le mouvement, et ils se sont totalement endormis. Ce n'est que depuis 2 ou 3 ans qu'ils ont repris du poil de la bête et qu'ils sortent des modèles intéressants.
Bref, le chef op de Rubber s'est fait un kiff avec des optiques photo qui ouvrent très grand, et qui donc ont une profondeur de champ très réduite. Oh quelle surprise : le chef op est Dupieux lui même. C'est typique des amateurs un peu renseignés, ils adorent les objectifs à grande ouverture qui font tout flou. C'est la même chose avec Zack Snyder qui a fait la photo de son film de zombies. Les mecs ont aucune culture de l'image et ne savent pas lire la lumière, ils sont réalisateurs, n'y connaissent rien, et ils ont assez de melon pour se croire capables d'être chef'op. Et ils pensent avoir un style en utilisant des optiques qui font tout flou. C'est une sorte de fétichisme de l'optique qui a la plus grosse ouverture. Et ils délaissent totalement leur lumière, vu qu'ils n'y connaissent rien. Poubelle.

Dernier souci sur Rubber : la caméra tremble trop. Car ces appareils photos sont légers. La caméra à l'épaule, ça ne marche qu'avec des caméras lourdes, pour éliminer les micro vibrations.

deudtens a écrit:
FF a parlé est une caméra cinéma qui n'a rien a voir qui coûte 10 à 50 fois plus cher que les Sony cités, c'est pas le même monde. Bref, ta question est trop vague.

Non. Pour exemple, j'ai une Sony FX3 (5000 €), et je viens de voir un comparatif avec une Sony Venice (65 000 €). Les deux images sont relativement proches, la FX3 se défend remarquablement bien. Par contre la Venice a un ensemble d'outils et une ergonomie qui la rendent beaucoup plus utilisable sur un plateau de cinéma. Des connectiques particulières, des outils pour gérer l'exposition, et puis elle est plus grosse. Et son capteur n'est pas stabilisé. J'ai filmé du making of sur BP2 avec ma FX3 qui a un capteur stabilisé. C'est génial pour du documentaire. Par contre pour de la fiction, on s'est gentiment foutu de ma gueule quand j'ai filmé un crash de bagnole : c'était "trop bien" filmé. Image trop stable, cadrage trop parfait, alors que je tenais la caméra à l'arrache sur le bord d'un pick-up. C'est juste pas fait pour obtenir le look organique d'une vraie caméra ciné qui est stabilisée par son poids et pas par un truc électronique à l'intérieur.


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 Sujet du message: Re: Quelle caméra ?
MessagePosté: 03 Nov 2022, 09:49 
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Sir Flashball
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Merci pour ce message, j'ai appris plein de trucs !

Citation:
Et son capteur n'est pas stabilisé. J'ai filmé du making of sur BP2 avec ma FX3 qui a un capteur stabilisé.


Question bête, certains modèles te permettent pas d'activer/de désactiver ça ?

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