Forum de FilmDeCulte

Bienvenue dans le centrisme, le vrai.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Je vous aime.

_________________
The world needs bad men. We keep the other bad men from the door.

Personne ne te demande de ne pas y réfléchir, et bien entendu que dans l'absolu la parité parfaite et sans abus devrait être le but.
Mais tu ne fais que d'insister sur la même chose depuis 5 pages. Les cas d'abus dans la vague #metoo m'ont l'air plus marginaux que ce que le mouvement dénonce.
Je réagissais justement sur la manière "absolue" (ou unilatérale) dont tu hiérarchise ton argumentation, ce qui rend ton message ... tendu?
Le fait que tu es raison sur ce point (qui me parait assez dérisoire, ou a presque coté de la plaque dans la discussion sur la place de la femme dans la société) ne justifie pas une telle insistance.

L'art du débat ala Castorp.

Je ne pense pas que c'est la conclusion a tirer de cet article.
Que la vague #metoo engendre une confusion suivie d'une période d'adaptation chez certains hommes semble logique (provoquer une remise en question est le but d'ailleurs).
Et #metoo n'est pas le seul facteur dans la chute de la sexualité (et c'est loin d’être le plus important). Ça a commence dans les années 90 apparemment.

On peut aussi mettre ces "effets négatifs" en perspective et penser qu'en comparaison ça fait pas beaucoup le poids. Et ne parler uniquement que des effets négatifs effectivement positionnent quiconque dans la catégorie des réac'.

En l’occurrence rien dans l'argumentation de Castorp ne respire la nuance, le mea culpa, ou quoi que ce soit.
On parle de priorité et de sensibilité dans la manière de débattre et lui semble regarder tout le monde de haut et balancer ses vérités rigides. Ma femme (américaine) a trois sœurs, dont deux se sont fait violer quand elles étaient étudiantes. Je ne pense pas que leur opposer "la peur de draguer" des relous soit l'argument le plus pertinent.

Non, non, le terme que tu cherches est "nauséabond".
Et tu me fais rire : j'argumente, donc je défends mon bifteck, parce que je pense qu'il en vaut la peine. Il est évident que le mouvement de fond est plus important que les cas d'abus, et si j'ai besoin de te préciser ça, c'est qu'encore une fois, tu es obsédé par ton monde binaire : on est pour ou on est contre, et par conséquent, toute position nuancée est contre.



En l'occurrence, ça caractérise très bien ta position, où tu dégaines à chaque fois le spectre de la misogynie quand on questionne certains des aspects du féminisme moderne.



Comme s'il n'y avait qu'une conclusion à tirer de cet article...



Je n'ai pas dit que metoo était responsable de la chute de sexualité, je t'ai juste parlé de jeunes qui n'osent plus draguer. Ce qui n'est pas la même chose.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Non mais quand je te dis que ton monde est binaire, je ne déconne pas, hein. C'est extraordinaire.



Ma façon d'argumenter, non, elle n'est pas nuancée : j'argumente.
Par contre, le point de vue que j'expose, est nuancé : Metoo, c'est très bien, mais ça a des effets pervers à ne pas négliger. Je l'ai répété à plusieurs reprises, mais toi, tout ce que tu choisis de retenir, c'est que je ne parle "que des effets négatifs".



Tu mélanges tout, c'est incroyable.
(ah, et je note que tu écris qu'il n'y a que les relous qui draguent)

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Est ce particulièrement lié a Twitter? Je n'y vais jamais je ne me rends pas forcemment compte.
Enfin bref.

C'est justement pour ça que le NY Times n'y consacre qu'un petit article après des dizaines et des dizaines d'articles sur les aspects positifs du mouvement. Et vl'a les réactions qu'ils se prennent, comme si PARLER du truc venait à le LEGITIMER.
Bien sûr, mais ça c'est ce que font Causeur et les incels, pas le NY Times et Qui-Gon Jinn.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste

Mais ta gueule, gros réac' misogyne.



Lol, je viens de voir la couverture du dernier Causeur, du coup. Merveilleux.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Je connaissais Closer, mais pas Causeur.

A fuir:

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste

Mythe dont on a un exemple récent aux Assises de la Marne.

Pour ce qui est de la crainte de rester seul avec une femme ou employée, elle est identique à celle de nombreux enseignants au milieu des années 90 en plein délire pédophile, qui refusaient d’avoir des entretiens seuls avec leur élèves.

Pour en revenir au viol, j’aime bien la polémique actuelle Edouard Louis / Libé.

_________________
There is no such thing in life as normal

Je pensais que tu me reprendrais sur la prononciation Clozeur.

Mais oui, de toute façon, toute société qui jette la présomption d'innocence aux orties est une société totalitaire. C'est un des droits les plus importants qui soient.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Et maintenant Rob Cohen :



Mes réactions :
1. Putain c'est tendu.
2. Craquage du nouveau blase choisi par la victime.
3. J'ai ri en lisant cet autre tweet en réponse au témoignage :



Y a plus grand chose à cancel hein...

_________________