Forum de FilmDeCulte

Je ne dis pas qu'il n'y a pas une part d'irrationnel là-dedans, mais on voit les proportions que prennent une accusation aujourd'hui, et je comprends qu'on puisse avoir peur de ça, d'autant plus que comme je donnais l'exemple plus haut, on peut se faire accuser de sexisme rien qu'en expliquant un truc à une meuf.



Ca n'a rien de malhonnête : on prend aujourd'hui les accusations de harcèlement sexuel beaucoup plus au sérieux qu'avant (et c'est très bien), mais les conséquences d'un mensonge à ce sujet-là sont de fait beaucoup plus violentes qu'avant (et ça, c'est pas bien). Et une femme, ça ment potentiellement, comme tout fucking être humain (et oui, je pense aussi que toute personne est un violeur potentiel, dans la mesure où on ne connaît pas les tréfonds de l'âme de cette personne).

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

En tout cas, avec ce genre de raisonnement et de débat qui dévie A CHAQUE FOIS, bah tu m'étonnes que les femmes n'osent pas trop en parler et encore moins porter plainte. Elles sont SYSTEMATIQUEMENT mises en doute, on cherche des excuses, et si il y en a pas, on dit "ah mais ouais c'est un climat qui craint pour les hommes au final".

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Mais t'es con ou quoi ?
C'est NORMAL de mettre en doute une accusation. C'est la base de tout système de justice. Ce qui est très différent de penser "Ok, c'est une meuf, elle ment de toute façon et c'est de sa faute".

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Je pense que cet article révèle le fait qu'on soit extrêmement à fleur de peau sur ces sujets. MeToo a contribué à révéler à nous tous, foruméens compris, qu'on a eu par le passé des comportements qui nous semblaient normaux mais qui ont pu blesser ou causer un malaise.

Ce qui ressort de l'article, c'est pas la peur de l'accusation à tort, mais la peur du malentendu.

Je sais que moi-même je fais vachement plus gaffe à mon choix de mots avec les meufs dans les contextes pros ou autre, et que si j'étais dans une culture d'entreprise, a fortiori dans une société plus "puritaine" comme les US, mon état d'esprit serait pas loin de celui de certains mecs cités (alors que j'ai rien à me reprocher).

(et je ne dis pas ça pour me victimiser ou victimiser les hommes, c'est juste un constat intéressant qui révèle un changement de mentalités)

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Alors ça, c'est toi qui le dis.
#Manspreading



Dans une société procédurière comme les Etats-Unis, c'est quasiment la même chose, malheureusement.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

J'ai pas lu l'article jusqu'au bout : y a-t-il un passage où on sort du "j'ai peur d'être mal compris et accusé à tort par une femme" pour aller vers le "je dois remettre mon comportement que j'estimais jusqu'à présent normal pour ne pas être mal compris"?

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Le NY Times a déjà parlé at length de la question de la remise en cause des comportements, ici c'est pas un article là-dessus. Il y a eu un changement des mentalités extrêmement rapide sur ces questions, et l'article explore une des conséquences inattendues de cette révolution. Surtout que c'est pas focalisé sur l'accusation à tort (truc qui n'est jamais formulé dans l'article) mais plus sur le prenage de pincettes poussé à bout.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

T'as compris, salope ?

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Netflix les gars, Netflix.

Je cringe à l'évocation du souvenir que tu vas me ressortir.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Je laisse FF le faire, ma mémoire défaillante + son talent de conteur le placent en meilleure position

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Netflix les gars, Netflix.

C'est quand même fou ce que ton progressivisme (qui n'est pas une mauvaise chose en soi) peut être béat et inconditionnel, ainsi que distant de la réalité et de ses cas particuliers. Qu'est-ce qui t'empêche, hormis l'aveuglement, de te représenter des formes éventuellement négatives que peuvent prendre de tels changements, a priori bienvenus.

Let's set the scene.

En 2008, QGJ, le Cow-boy et moi-même avions entrepris d'écrire un programme court plus ou moins autobiographique avec pour protagoniste Bob, mon inénarrable alter ego. En 2009, la série devint un projet de long métrage rebaptisé...Lose Actually. Quelques temps auparavant, nous avions fait la rencontre de l'un des scénaristes d'Un prophète et ce dernier nous avait recommandé au futur producteur de La Horde et Antigang qui, après plusieurs mois de développement, va jusqu'à financer le tournage d'une "démo", censée valider toutes les hypothèses pour la mise en route du long, à savoir la capacité de QGJ et du Cow-boy à réaliser et mes talents de comédien.

Pour ce faire, notre bienfaiteur scénariste demande à l'une de ses amies, comédienne de théâtre, de me coacher de façon bénévole sur plusieurs séances. Elle accepte et nous organisons une rencontre pour lui expliquer le projet.

Nous sommes en 2010.

Olivia nous écoute lui expliquer notre sujet, notre point de vue, notamment sur les affres de la drague, du "jeu de la séduction", de ce que nous percevions comme des inégalités entre hommes et femmes à ce niveau...un laïus que je termine mais que Qui-Gon, face à cette femme qui ne le connaît pas, qu'il voit pour la première fois et qui est là gratuitement pour nous aider à la demande d'un tiers envers qui nous sommes donc redevables à plus d'un titre, choisit de ponctuer d'un ironique mais tonitruant et donc pas vraiment désamorcé par le petite rire qui suivit, "T'AS COMPRIS, SALOPE?".

Sur le coup, micro-gêne avec rires faux du Cow-boy et moi-même pour appuyer qu'il s'agit d'une blague et embrayage sur la conversation mais on apprendra par la suite de la bouche de notre ami scénariste qu'Olivia n'avait pas digéré ça. Et donc n'aimait pas trop QGJ.

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Oh misère, aucun souvenir, même si vois bien là mon "humour".

Je vais chercher du counseling et j'aurais besoin de vos thoughts and prayers pour surmonter ça.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Comme QGJ, je fais davantage attention à mes propos et mon comportement afin qu'ils ne soient pas mal pris. Et ils ne l'ont pas été, ni avant ni depuis. Je comprends donc le "This is bullshit" parce que opter pour l'évitement né de la peur me paraît être un symptôme de lâcheté et non de remise en question.

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At first I was like
then I was
Now I'm all

Du coup, c'est à cause de ça qu'il s'est jamais fait ce long ?

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