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MessagePosté: 30 Mai 2006, 00:19 
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Matou miteux
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Tu l'as voulu hein, tu l'as eu...

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Le film vaut essentiellement pour son sujet. Ces scènes de guerre-là, ces personnages, ces lettres qui n'arrivent pas, ces déchirements en kaki, injustices muettes et peur face aux balles, on les a déjà vus un peu partout, plein de fois. Mais le sujet est fort et traité avec énormement de foi. Ou de bons sentiments...parfois un peu trop (voir la toute fin). Et le traitement est, pendant une heure, tout le temps en dessous du sujet. Heureusement, la dernière vient réveiller tout ça et le zeppelin s'envole enfin (très bonne et longue séquence dite de la fête au village). C'est taillé dans du format populaire mais bien fichu, et puis le film visait plutôt ça, s'adresser à tous sur un sujet méconnu, un témoignage qui a le bon goût de ne pas trop se vautrer dans tous les violons d'un album rétro de Patrick Bruel.

Bouajila est très bien et mérite plutôt son prix. Le reste c'est surtout pour le coup de coeur...Zem est bien mais en retrait, Nacéri a un tout petit rôle, Jamel n'est pas très bon...mais Bernard Blancan est bien aussi. Ca fera une bonne sortie scolaire.

4/6

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Doll, it's a heartbreaking affair


Dernière édition par Blissfully le 19 Oct 2006, 10:04, édité 1 fois.

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MessagePosté: 31 Mai 2006, 10:15 
Parce que le message est fort et qu'il s'agit avant tout d'un devoir de mémoire, on peut comprendre les intentions de Rachib Bouchareb d'avoir voulu réaliser un film de guerre qui soit populaire et fédérateur. Mais c'est malheureusement dans l'académisme le plus banal que le film s'engouffre. Indigènes est un film de guerre honnête, soigné, mais trop superficiel pour vraiment convaincre. En tout cas, il a déjà le mérite d'exister.

2/6


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MessagePosté: 31 Mai 2006, 10:32 
On ne peut pas dire qu'Indigènes est une merde (ce qui serait bien plus embêtant), c'est juste que le film est trop plat, trop banal, et indiffère donc le cinéphile que je suis. Mais il offrira beaucoup plus de plaisir à d'autres personnes, j'imagine.


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MessagePosté: 26 Sep 2006, 16:43 
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Serial Modo
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bon, allez, dénoncez-vous, qui les a laissés entrer à une projo de presse, là?

AFP a écrit:
Pour le FN, "Indigènes" traîne la France dans la boue
Le premier vice-président du FN, Roger Holeindre, a regretté mardi que les auteurs du film "Indigènes" "traînent la France dans la boue", dans un entretien mis en ligne mardi sur le site internet du parti d'extrême-droite.

"Il était possible de faire un film à la gloire des troupes nord-africaines (...) tout en faisant honneur à la France", mais les auteurs du long métrage "ont pris le pari inverse, (ne voulant) rendre honneur à ces gens-là qu'en insultant la France et en traînant la France dans la boue", a déclaré M. Holeindre.

Pour le premier vice-président du FN, "les unités coloniales, qu'elles soient blanches, d'Afrique du Nord ou d'Afrique noire étaient des unités d'élites, composées de véritables soldats. Elles n'ont pas été plus envoyées au feu que les troupes totalement blanches."

"Ca n'a jamais été la chair à canon que l'on veut bien décrire aujourd'hui" a-t-il ajouté.

"Indigènes", qui sort mercredi dans les salles, raconte l'histoire de quatre soldats maghrébins combattant dans l'armée française durant la seconde guerre mondiale.

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MessagePosté: 30 Sep 2006, 18:55 
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Bliss dit les choses très bien. Le film ouvre un sujet ultra tabou, qu'on tente de mettre bien derrière nous mais qui nous explose régulièrement à la gueule. Alors oui, c'est très académique, ça déborde parfois, mais c'est tout de même un film de guerre français (rare) avec des scènes de combat plutot très réussies (la dernière même si largement insprirée d'un Ryan, reste très très prenante et en met plein la gueule et le bide).

Après le prix d'interprétation collégial me parait un peu abusé (mettre Bouajila et Naceri sur le même plan, c'est surement de l'humour chinois) mais le cast dans son ensemble est au taquet.

Et je vois pas en quoi, Jericho Cane, le film ne convainc pas.


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MessagePosté: 01 Oct 2006, 16:48 
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Le quoteur fou
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Et ça donne quoi en termes d'entrées ?


Réactions de la critique

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MessagePosté: 01 Oct 2006, 17:09 
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rotary a écrit:
Et ça donne quoi en termes d'entrées ?


On aura surement d'autres chiffres demain mais au premier jour le film a fait 140 480 entrées (contre 95 000 environ pour le diable...).


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MessagePosté: 01 Oct 2006, 19:48 
Noony a écrit:
Et je vois pas en quoi, Jericho Cane, le film ne convainc pas.

Parce que comme tu le dis toi-même, c'est "très académique".

Après, ça n'en fait pas un mauvais film, d'accord, mais je ne suis pas convaincu, je trouve ça trop scolaire, trop appliqué... Remarque, tout ce qui compte, c'est que la revalorisation des pensions militaires d'invalidité et des retraites des tirailleurs de la Seconde Guerre mondiale a été officialisée le jour de la sortie du film.


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MessagePosté: 03 Oct 2006, 08:49 
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Le quoteur fou
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La critique de Blissfully me semble parfaite.

- En tant que film de guerre, le film est professionnel et réaliste comme un épisode de Band of brothers. Ce qui me satisfait (et me surprend, je m'attendais à une finition merdique).

- En tant que film sur la dette à une communauté en butte au racisme, le film critique de façon mesurée l'iniquité du traitement des combattants. Glory ne fait pas mieux. Ecriture correcte des quatre personnages principaux (Martinez, Saïd, Abdelkader, Messaoud) aux aspirations différentes, ma préférence allant à Martinez (Bernard Blancan) pour son ambivalence.

- Le fossé culturel entre combattants arabes et français est scénaristiquement bien utilisé : la langue arabe, la religiosité des quatre protagonistes, leur regard sur notre climat ou notre comportement etc.

Sujet fort, bonnes interprêtations, bon script, bonne BO, réal correcte. Pour moi, Indigènes est la bonne surprise de l'année.

Jack Griffin a écrit:
premier jour le film a fait 140 480 entrées

je suis content

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MessagePosté: 03 Oct 2006, 09:32 
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et donc 705 891 entrées de mercredi à dimanche


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MessagePosté: 14 Oct 2006, 14:42 
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Le quoteur fou
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Jack Griffin a écrit:
et donc 705 891 entrées de mercredi à dimanche

je n'ai pas plus de deux ou trois accasions par an de me réjouir d'un succès du cinéma français. Merci aussi pour ça à ce film.

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MessagePosté: 14 Oct 2006, 19:17 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Entièrement d'accord avec Bliss... et pas grand chose à ajouter, si ce n'est que je suis content que le film existe, et je suis content de l'avoir vu.

Mention à Sami Bouajila.

4/6

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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MessagePosté: 18 Oct 2006, 01:58 
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Je m'attendais à un film lisse cependant nécessaire par son propos, j'ai eu un film de guerre certes classique mais parcourue de scènes fortes, porté par des interprètes tous sans fautes, et finalement pas si "Ryanien" que ça visuellement (mais plus structurellement).

Et le propos est fort. Et jamais asséné à coup de massue. Même l'épilogue, muet, est traité avec justesse, retenue. L'inverse d'un Ryan pour le coup.

Je note même quelques très belles idées de mise en scène comme ces plans aériens pour situer le lieu, qui passe du N&B à la couleur. Surtout lorsque l'on nous montre un paysage en N&B, le troisième dans le film, et qu'on s'attend à ce qu'il s'agisse d'un pays maghrébin. Et non. C'est la provence. Comme quoi... "We all inhabit this small planet" comme dirait l'autre.

Y a aussi quelques bonnes idées dans les scènes de bataille, notamment cette prise de la colline, avec ces plans du point de vue des gradés français bien tranquille, observant les soldats se faire laminer d'en haut.
De ce point de vue-là, le film évite justement le "Ryanisme".

Peut-être bien le premier film français depuis longtemps qui sache assez bien lier un propos politique d'actualité dans un film d'époque sans délaisser ce qu'il faut de "fiction" (divertissement, suspense, émotion, etc) pour être autre chose qu'un faux documentaire historique.

Après, le film aurait mérité d'être un peu moins "écrit" dans certaines scènes (les appels à la "révolution" de Bouajila, même si lui est très bon) et aurait peut-être un tout petit peu juste un chouille plus joué le pathos, histoire de faire péter la larme à l'oeil. Mais sa sobriété n'a rien de honteux. Bien au contraire.

4,5-5/6

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MessagePosté: 04 Aoû 2026, 07:26 
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l'histoire est écrite par les vainqueurs, c'est entendu.
elle est aussi massivement interprétée selon le présent, c'est entendu aussi.

donc, dans l'absolu, que dans la foulée d'une défaite humiliante et d'un traumatisme national, le récit majoritaire favorise la fierté locale plus que les apports venus d'ailleurs, ça me semble assez facile à comprendre.
et qu'en 2006, 4 ans après le fn au second tour, 1 an avant l'élection suivante, et dans un climat social général ayant généré des émeutes 6 mois avant, toutes les institutions culturelles, politiques, médiatiques se mettent en branle pour célébrer ces apports venus d'ailleurs, ça me semble aussi tout à fait naturel.

puis ensuite, vient tout le mécanisme décrit dans le livre pourquoi les intellectuels se trompent, dont j'avais parlé dans le topic documents : les idées sont un élément central de l'identité sociale. j'ai telles idées donc je fais partie de tel groupe, je fais partie de tel groupe donc j'ai telles idées. si j'exprime une divergence sur tel point, je serai excommunié de mon groupe, le prix social est trop fort à payer donc je vais rester sur la croyance / pensée collective de ma tribu sociale et intellectuelle.
lire le topic et les critiques de l'époque est merveilleusement éloquent : tout le monde célèbre le message - même les quelques-uns exprimant quelques réticences sur le film précisent bien que c'est malgré le très beau et important message et la seule voix discordante est : le vice-président du front national.

il semble donc relativement impossible de se concentrer sur le film en tant que tel ou d’approcher le sujet de manière sereine, considérant que soit t’es bouleversé soit tu es l’héritier d’hitler. ça n'est pas grave. c'était surement une époque où le cinéma était plus culturaly relevant, ça nourrissait des débats politiques, ça avait une vraie vie en dehors des salles, c'est bien. et il ne s'est évidemment pas conçu une seconde comme autre chose qu'un objet politique et militant.

donc ça n'est pas un bon film d'histoire - on sent à chaque seconde la pensée et les messages de 2006 plaqués tels quels sur une situation de 1943. la scène des tomates, qui semble surréaliste pour ne pas dire grotesque, est sûrement l'apogée de ça, mais il y a 50 exemples. il y a des choses ouvertement farfelues (la scène de l'eglise...), des choses tues, des choses exagérées, et il y a exactement 0 gêne à être le film d'un homme maghrébin qui glorifie les hommes maghrébins (même pas une tentative, pour le principe, de donner une storyline à un autre demographic) et est extremement critique envers les blancs (à l'écran on a exclusivement des soldats blancs absents, des dirigeants connards, des nazis si ce sont des hommes et si ce sont des femmes leur seule existence et de ne pas pouvoir résister au charme irrésistible de l'homme maghrébin, 2 fois dans le film c'est trop).
ce n'est pas non plus un bon film d'histoire. je l'ai regardé en mode poupées russes de de gaulle, et le contraste est assez rude dans la clareté de la narration. on n'a quand même aucune idée de ce qu'ils font, pourquoi, quel est intérêt stratégique de ce qu’ils font, où on en est de la grande histoire, rien. la vision de l'armée, de l'état d'esprit des troupes paraît régulièrement surréaliste (c'est la colo, quoi), on n'a aucune sorte d'insight sur l'évolution de leurs talents militaires (les mecs passent de paysans au fond du désert à snipers tueurs de nazis sans plus d'explications).
et puis ça n'est pas un bon film tout court, c'est écrit avec des moufles, filmé avec autant de subtilité, c'est mega mou, le mec n'a visiblement aucune idée de comment filmer des scènes de guerre, c'est blindé de poncifs, de scènes et de mises en scène totalement awkwards, de setups minuscules de jour de travail 37 de film français basique, le rythme est absurde, dénué de toute surprise, suspense, ou de proposition de cinéma inédite...

et j'ai quand même énormément de mal à penser que la carrière postérieure du mec ne valide pas mon impression que le truc est fondamentalement nul et n'a eu qu'une fonction de "cohésion sociale" dans la société qui l'a produit.

mais on s'en fout, c'est déjà bien d'avoir une place dans la société, c'est même mieux qu'être un bon film de guerre, tant qu'à faire.


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MessagePosté: 04 Aoû 2026, 14:07 
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Pour abonder dans le sens de FC: digne d’un téléfilm France 2 de son temps.
C’est terriblement médiocre.
Galipoli, sur un thème proche (même dans l’optique antithèse de gars qui veulent se battre pour la mère-patrie alors qu’ils n’en sont pas et ceux qu’on envoie se battre pour une autre patrie), est une excellente démonstration de ce qu’est un vrai film.
Y’a bien que le charisme de son cast (encore que Debbouze, ça n’a jamais été possible en fait, même en Numerobis, éventuellement en Lucien d’Amelie Poulain parce que jouant un gogol dans un 4e rôle; et qui fait regretter que Naceri n’ait pas réussi à canaliser ses pulsions dans son jeu plutôt que de les lâcher dans sa vraie vie) qui rend ce machin regardable.


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