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MessagePosté: 02 Mar 2014, 21:07 
Il y a aussi la bibliothèque de l'institut Lumière.


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MessagePosté: 02 Mar 2014, 21:31 
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Tom, Orange, vous pouvez aisément obtenir une carte d'accès au rez-de-jardin à la BNF.
Le fonds est costaud et il y a une salle consacrée à l'audiovisuel, avec l'intégralité des archives INA à disposition, et surtout une antenne des archives du film de Bois d'Arcy délocalisée en plein Paris.
J'ai découvert que ça existait il y a peu, malheureusement ces archives sont inaccessibles le week-end, donc il faut que j'aille y voir en semaine : il y a un Ruiz absolument introuvable, même pas sorti en salles (une adaptation très mystérieuse de Richard III). Curieux de voir comment ça marche, je vous raconterai.

Et pour ce qui est du confort, en rez-de-jardin, donc en espace réservé aux chercheurs, tu as de la place, personne te fait chier, tu peux brancher ton ordi au net sans problème, c'est royal. J'y passe beaucoup de temps pour écrire.

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MessagePosté: 02 Mar 2014, 23:46 
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Ok, je vais essayer. Ça m'attire un peu plus que la BPI, à première vue, et j'adore le coin.
Mais faut justifier de quoi, exactement, pour y accéder ?

Sinon un truc que je trouve déplorable, dans toutes ces biblis : l'accès compliqué aux thèses et aux mémoires. Le fait qu'elles ne soient pas tout connement en rayon, avec les autres ouvrages (ça arrive, mais c'est hyper rare), et qu'il faille en faire la demande. Je trouve ça dramatique parce que, ne serait-ce que pour leur travail de recherche et de la synthèse de ces recherches, et au-delà du style souvent assoupissant, c'est quand même un outil de travail dingue. C'est même fait pour ça, c'est le but de leur existence : être un travail scientifique sur lequel tu peux te baser pour avancer dans le tien. Je pige pas que ces espaces de recherche cinéma ne misent pas tout là-dessus, ne les mettent pas à disposition. Du coup j'ai jamais le réflexe d'aller en demander, je sais même pas par quel index on peut se repérer dans la jungle qu'elles constituent.


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MessagePosté: 03 Mar 2014, 09:54 
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Tom a écrit:
Ok, je vais essayer. Ça m'attire un peu plus que la BPI, à première vue, et j'adore le coin.
Mais faut justifier de quoi, exactement, pour y accéder ?


D'une activité de recherche. Et je crois qu'il faut motiver ton inscription.

Tom a écrit:
Sinon un truc que je trouve déplorable, dans toutes ces biblis : l'accès compliqué aux thèses et aux mémoires. Le fait qu'elles ne soient pas tout connement en rayon, avec les autres ouvrages (ça arrive, mais c'est hyper rare), et qu'il faille en faire la demande. Je trouve ça dramatique parce que, ne serait-ce que pour leur travail de recherche et de la synthèse de ces recherches, et au-delà du style souvent assoupissant, c'est quand même un outil de travail dingue. C'est même fait pour ça, c'est le but de leur existence : être un travail scientifique sur lequel tu peux te baser pour avancer dans le tien. Je pige pas que ces espaces de recherche cinéma ne misent pas tout là-dessus, ne les mettent pas à disposition. Du coup j'ai jamais le réflexe d'aller en demander, je sais même pas par quel index on peut se repérer dans la jungle qu'elles constituent.


Elles sont rarement en libre accès car tu te heurtes à la difficulté de les classer...et elles sont fragiles. Mais depuis 2012 on demande aus thésards de donner une copie numérique de leur thèse. Logiquement beaucoup de choses seront disponible en ligne après ça.

Après il te reste à faire des recherches par mots clé dans les catalogues de bibliothèques ou sur le SUDOC
http://www.sudoc.abes.fr/


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MessagePosté: 03 Mar 2014, 09:58 
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Jack Griffin a écrit:
Tom a écrit:
Ok, je vais essayer. Ça m'attire un peu plus que la BPI, à première vue, et j'adore le coin.
Mais faut justifier de quoi, exactement, pour y accéder ?


D'une activité de recherche. Et je crois qu'il faut motiver ton inscription.

Faut donc un statut officiel quoi. Enfin quoique je peux ramener mes fiches de paie enseignant, faut voir si ce qu'il y a marqué est pas trop flou...

Jack Griffin a écrit:
Elles sont rarement en libre accès car tu te heurtes à la difficulté de les classer...et elles sont fragiles. Mais depuis 2012 on demande aus thésards de donner une copie numérique de leur thèse. Logiquement beaucoup de choses seront disponible en ligne après ça.

Après il te reste à faire des recherches par mots clé dans les catalogues de bibliothèques ou sur le SUDOC
http://www.sudoc.abes.fr/

Mmm, plus fragiles qu'un livre ? C'est juste la question de la reliure ? En quoi le classement est problématique (je veux dire, plus que pour un ouvrage) ?

Merci pour le lien, je vais aller voir ça.


Sinon t'es bibliothécaire Griffin ? T'as l'air de connaître les arcanes !


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MessagePosté: 03 Mar 2014, 10:12 
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[quote="TomFaut donc un statut officiel quoi. Enfin quoique je peux ramener mes fiches de paie enseignant, faut voir si ce qu'il y a marqué est pas trop flou...


L’accréditation à la Bibliothèque de recherche est accordée sans justification du besoin documentaire aux :

enseignants du supérieur ( professeurs d’universités, maîtres de conférences, personnels enseignants du second degré affectés dans le supérieur, Professeurs des classes préparatoires, ATER…),
chercheurs (chargés de recherche et directeurs de recherche exerçant dans les établissements publics à caractère scientifique et technologique CNRS, INSERM, INRA…),
élèves de l’Ecole des Chartes, Institut National du Patrimoine, ENSSIB, ENS,
les membres des grands établissements (Collège de France, Académie Française, Muséum, CNAM…),
conservateurs de bibliothèque et du patrimoine en activité.

Pour les autres c'est plus compliqué.
http://www.bnf.fr/fr/la_bnf/bnf_pratiqu ... erche.html

Citation:
Mmm, plus fragiles qu'un livre ? C'est juste la question de la reliure ? En quoi le classement est problématique (je veux dire, plus que pour un ouvrage) ?

Merci pour le lien, je vais aller voir ça.



Oui généralement ça tient moins le coup pour une utilisation intensive. Pour le classement, se pose le problème de la place dans la salle de lecture(les thèses arrivent tous les ans), celui de classer des ouvrages de thèses (au sujet parfois bien spécifique) avec des livres édités commercialement et la difficulté de choisir une classification.
Et généralement les lecteurs préfèrent à l'usage que les documents identifiés comme thèses soient regroupées. C'est un solution par défaut, qui facilite le travail du chercheur et du bibliothécaire.
Des ouvrages perdus en magasin à cause d'un mauvais référencement peuvent malheureusement être oubliés. C'est un risque.

Citation:
Sinon t'es bibliothécaire Griffin ? T'as l'air de connaître les arcanes !

Oui, d'ailleurs je me disais qu'avec ton topic de référencement des discussions tu en ferais un bon :mrgreen:


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MessagePosté: 03 Mar 2014, 10:15 
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Mmm je comprends l'idée de pas le mélanger avec le reste, je suis même plutôt pour, mais pourquoi pas en faire une étagère disponible dans la bibli, avec classement identique (par réal, théories généralistes, etc), et un référencement informatique ?


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MessagePosté: 03 Mar 2014, 10:28 
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Tom a écrit:
Mmm je comprends l'idée de pas le mélanger avec le reste, je suis même plutôt pour, mais pourquoi pas en faire une étagère disponible dans la bibli, avec classement identique (par réal, théories généralistes, etc), et un référencement informatique ?


Oui, tout est possible. Le principal frein, en y réfléchissant, reste la place (qui se pose aussi pour les livres mais on peut s'en débarrasser, une thèse non)

Si je prends cet ouvrage

http://www.sudoc.abes.fr//DB=2.1/SET=9/TTL=1/SHW?FRST=5

que j'arrive à le classer pertinemement, que je lui trouve une thèse qui parle à peu près de la même chose, et que je la mette ailleurs....tout le monde s'arrache les cheveux très rapidement. Bon après j'ai pas de solution miracle.

Je sais qu'à Paris 7, aux grands moulins (bonne bibliothèque universitaire sans contrôle d'accès), il y a un étage pour les thèses, dispos en libre accès.
Image


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MessagePosté: 03 Mar 2014, 10:30 
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Jack Griffin a écrit:
que j'arrive à le classer pertinemement, que je lui trouve une thèse qui parle à peu près de la même chose, et que je la mette ailleurs....tout le monde s'arrache les cheveux très rapidement.

Oh bah non pourquoi ? Pour un même film, à la Bifi, qu'on étudie dans les revues théoriques et dans les ouvrages, on va bien chercher à deux étages différents par exemple. C'est pas un frein, ce sont de supports de travail qui ne s'étudient pas de la même façon, c'est logique.

Jack Griffin a écrit:
Je sais qu'à Paris 7, aux grands moulins (bonne bibliothèque universitaire sans contrôle d'accès), il y a un étage pour les thèses, dispos en libre accès.
Image

Ah cool, une raison de plus d'y aller faire un tour !


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MessagePosté: 03 Mar 2014, 11:06 
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Jack Griffin a écrit:
Tom a écrit:
Ok, je vais essayer. Ça m'attire un peu plus que la BPI, à première vue, et j'adore le coin.
Mais faut justifier de quoi, exactement, pour y accéder ?


D'une activité de recherche. Et je crois qu'il faut motiver ton inscription.


Le mieux c'est d'y aller avec un courrier de ton directeur de recherche. En dix minutes, c'est fait.

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MessagePosté: 03 Mar 2014, 11:29 
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Ah oui mais je n'en ai pas ! Ça fait longtemps que je ne suis plus à l'université.


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