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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 21:03 
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Castorp a écrit:
Qui-Gon Jinn a écrit:
La partie à la fin est en trop, mais le reste est intéressant et j'aurai aimé en savoir plus sur les codes de défense qu'elle considère qu'on inculquait aux jeunes filles jadis et plus maintenant.


Oui, oui, c'est pas inintéressant. Mais ça mélange tout, et au final, ça ne dit rien.
Ce que ça esquisse d'intéressant, c'est cet effet-miroir avec d'un côté "L'excitation à l'idée d'être avec un mec connu", et en retour de balancier "L'excès dans l'envie de le défoncer publiquement". Ça dit quelque chose de notre époque, je trouve...

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 21:23 
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Je trouve que tu miss the point encore une fois.
Sinon j'ai lu l'article sur babe, je ne trouve pas le témoignage de la fille convaincant du tout, ce qui veut dire qu'il laisse pas mal le bénéfice du doute à Aziz Ansari.


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 21:31 
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bmntmp a écrit:
Sinon j'ai lu l'article sur babe, je ne trouve pas le témoignage de la fille convaincant du tout, ce qui veut dire qu'il laisse pas mal le bénéfice du doute à Aziz Ansari.


On s'en fout que tu trouves le témoignage de la fille convaincant ou pas.
Aziz Ansari a de toute façon le bénéfice du doute.

Et c'est ce qui est comme d'habitude le problème de ce genre d'affaires : ça n'a rien à foutre dans la presse. Weinstein, ça avait du sens. Ici, ça n'en a aucun.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 21:43 
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Si, c'est intéressant. Par exemple, rhétoriquement, le coup du vin blanc qu'elle aurait voulu boire mais il ne lui a pas laissé le choix, ou la bouteille de rouge qu'ils n'ont pas fini, ce sont des détails ridicules mais qui la décrédibilisent. De manière symptomatique, elle ne semble pas accepter sa part de responsabilité, ce qui lui est reproché dans l'article.


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 21:43 
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Déjà-vu a écrit:
Film Freak a écrit:
Magie de la simplification réductrice...

Magie de la lapidation en place publique.

Pour ce qu'il a fait. Qu'on ne déforme pas, contrairement à toi avec ton "c'est un lourdaud".

Citation:
On est d'accord, qu'un violeur ait invité sa victime au restaurant avant ou non ne change rien à l'affaire, en revanche les trois premiers points font la différence avec Weinstein ou un frotteur dans le métro.

On peut hiérarchiser si tu veux mais ça ne mérite pas moins d'être dénoncé publiquement.

Citation:
For the sake of the argument, on peut avoir raison à 15 ans.

Pas dans ce cas précis, c'est pas The Purge là.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 21:44 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:

Demain, je sors avec Aubrey Plaza, TOUS MES POTES LE SAURONT PAR TEXTO HEIN.


Ta femme aussi ?

Elle sait pas qui c'est.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 21:48 
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bmntmp a écrit:
Si, c'est intéressant. Par exemple, rhétoriquement, le coup du vin blanc qu'elle aurait voulu boire mais il ne lui a pas laissé le choix, ou la bouteille de rouge qu'ils n'ont pas fini, ce sont des détails ridicules mais qui la décrédibilisent. De manière symptomatique, elle ne semble pas accepter sa part de responsabilité, ce qui lui est reproché dans l'article.

"Elle avait bu donc elle mérite"?

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 21:49 
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bmntmp a écrit:
Si, c'est intéressant. Par exemple, rhétoriquement, le coup du vin blanc qu'elle aurait voulu boire mais il ne lui a pas laissé le choix, ou la bouteille de rouge qu'ils n'ont pas fini, ce sont des détails ridicules mais qui la décrédibilisent. De manière symptomatique, elle ne semble pas accepter sa part de responsabilité, ce qui lui est reproché dans l'article.


Heureusement que tu es là pour ce post-mortem édifiant.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 21:50 
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Film Freak a écrit:
On peut hiérarchiser si tu veux mais ça ne mérite pas moins d'être dénoncé publiquement.


Ah bon ? Et si c'est une grosse mytho, c'est qui qui répare les dégâts après ?

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 21:52 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
On peut hiérarchiser si tu veux mais ça ne mérite pas moins d'être dénoncé publiquement.


Ah bon ? Et si c'est une grosse mytho, c'est qui qui répare les dégâts après ?

Je parle dans l'hypothèse où c'est vrai...jusqu'à preuve du contraire, il n'y a aucune preuve matérielle dans l'affaire Weinstein non plus.

Mais il est vrai que j'ai l'impression que les sites attendent généralement d'avoir plus d'une accusation pour rédiger un article.

Après, comme je l'ai déjà dit, quand c'est ton seul recours...

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 21:55 
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Film Freak a écrit:
Je parle dans l'hypothèse où c'est vrai...jusqu'à preuve du contraire, il n'y a aucune preuve matérielle dans l'affaire Weinstein non plus.


Mais un faisceau de témoignages, des accords financiers, etc.
Là, tu as la parole de l'un contre celle de l'autre. Et des potes de la fille qui disent qu'elle était pas bien après.

Film Freak a écrit:
Après, comme je l'ai déjà dit, quand c'est ton seul recours...


Si ça t'arrive et que t'as rien fait, je sais pas si tu tiendras le même discours.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 22:00 
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Castorp a écrit:
Là, tu as la parole de l'un contre celle de l'autre.

Il s'est pas exprimé encore, si?

Citation:
Si ça t'arrive et que t'as rien fait, je sais pas si tu tiendras le même discours.

Argument qu'on peut retourner dans l'autre sens si jamais t'es la victime...

La société s'est foutue toute seule dans cette merde, si je puis dire.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 22:01 
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Film Freak a écrit:
bmntmp a écrit:
Si, c'est intéressant. Par exemple, rhétoriquement, le coup du vin blanc qu'elle aurait voulu boire mais il ne lui a pas laissé le choix, ou la bouteille de rouge qu'ils n'ont pas fini, ce sont des détails ridicules mais qui la décrédibilisent. De manière symptomatique, elle ne semble pas accepter sa part de responsabilité, ce qui lui est reproché dans l'article.

"Elle avait bu donc elle mérite"?


L'argument n'est pas le suivant. Je te déconseillerai de te balader seul à certains endroits à certaines heures, de surcroît si tu portes des yeezy, une montre en or et je ne sais quoi encore. S'il t'arrive quelque chose, tu auras mérité ?
Mais ok, admettons qu'elle aille chez lui et qu'elle se heurte à ses avances, est-ce qu'elle était absolument tétanisée au point de ne rien pouvoir faire sauf attendre "qu'il lui masse le dos, ou joue avec ses cheveux" pour la rassurer ?


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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 22:02 
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Film Freak a écrit:
Il s'est pas exprimé encore, si?


Si : il a dit, je pensais que c'était entre deux adultes consentants.

Je cite :

Citation:

In September of last year, I met a woman at a party. We exchanged numbers. We texted back and forth and eventually went on a date. We went out to dinner, and afterwards we ended up engaging in sexual activity, which by all indications was completely consensual.

The next day, I got a text from her saying that although ‘it may have seemed okay,’ upon further reflection, she felt uncomfortable. It was true that everything did seem okay to me, so when I heard that it was not the case for her, I was surprised and concerned. I took her words to heart and responded privately after taking the time to process what she had said.

I continue to support the movement that is happening in our culture. It is necessary and long overdue.

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 Sujet du message: Re: Devin Faraci
MessagePosté: 15 Jan 2018, 22:09 
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bmntmp a écrit:
Je te déconseillerai de te balader seul à certains endroits à certaines heures, de surcroît si tu portes des yeezy, une montre en or et je ne sais quoi encore. S'il t'arrive quelque chose, tu auras mérité ?

Non, tout comme une meuf qui se balade en décolleté et minijupe à 2H du mat à La Courneuve n'aura pas mérité de se faire violer. WTF?

Citation:
Mais ok, admettons qu'elle aille chez lui et qu'elle se heurte à ses avances, est-ce qu'elle était absolument tétanisée au point de ne rien pouvoir faire sauf attendre "qu'il lui masse le dos, ou joue avec ses cheveux" pour la rassurer ?

Oui et pourquoi les victimes de viol ne mordent pas le sexe de leur violeur quand il leur fourrent dans la bouche?

Sérieux...

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