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MessagePosté: 21 Sep 2007, 22:18 
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Film Freak a écrit:
Si tu te mets à kiffer les persos "moins célèbres" de DC, Zad, faut que tu lises Identity Crisis, c'est juste fabuleux (je l'ai si tu veux).


je veux!

moi ça m'éclate Le Clou pour le caractère ultra-improbable des "métahumains", comme ils disent, qu'on y croise. Le bestiaire de folie, traité vraiment au premier degré, comme si ça allait de soi, je trouve ça excellent!

je connais moins DC que Marvel, mais justement oui, je suis partant! :D

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 22:22 
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Zad a écrit:
Film Freak a écrit:
Si tu te mets à kiffer les persos "moins célèbres" de DC, Zad, faut que tu lises Identity Crisis, c'est juste fabuleux (je l'ai si tu veux).


je veux!

moi ça m'éclate Le Clou pour le caractère ultra-improbable des "métahumains", comme ils disent, qu'on y croise. Le bestiaire de folie, traité vraiment au premier degré, comme si ça allait de soi, je trouve ça excellent!

je connais moins DC que Marvel, mais justement oui, je suis partant! :D


Ouais c'est des persos obscurs parfois pour les néophytes mais le scénar et le dessin et le découpage sont tellement bons...voilà ce que j'en disais dans mon best of 2005 sur ce forum même :

"Un meurtre a été commis qui touche intimement les membres de la Justice League. Et ça ne s'arrête pas là. Niveau scénario, c'est super couillu concernant l'image du super-héros et des aboutissants rarement évoqués du métier. Le découpage est haletant et le dessin parvient à se faire troublant. Un bijou."

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 22:31 
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AUTO-EDIT: va te coucher, zad...

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Dernière édition par Zad le 21 Sep 2007, 23:05, édité 2 fois.

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 22:55 
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Zad a écrit:
ça donne envie...

ouais, c'est marrant, pour revenir sur les persos DC, comme ils sont plutôt dans le grotesque...

je veux dire, quand je lis la préface de... ah merde... je sais plus quel comic-book réactualisant justement la JLA (une série avec un dessin de fou, édition luxueuse, taitement hyper-réaliste, avec Thor en altermondialiste, etc., et une scène de ménage mythique entre la Guèpe et l'homme-fourmi)


Euh, Thor, la Guêpe et Ant-Man, c'est Marvel et c'est les Avengers (et la version "actualisée" dont tu parles c'est l'excellent The Ultimates par Millar).

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 23:01 
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mais non c'est les beatles! le mec fatigué qui se prend à son propre piège...

bon ben voilà, je suis ridicuuuule! :lol:

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 23:02 
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tout ça pour dire que les persos DC et les persos marvel ont le même potentiel grotesque et ridicule! hey! et une énième théorie zadienne qui s'écroule bientôt le monde.



:oops:

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 23:08 
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Film Freak a écrit:
l'excellent The Ultimates par Millar).


en tout cas, ça tue ça, hein?
la scène où la guèpe est bouffée par les fourmis... brrr... j'en avais des frissons...

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 23:08 
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Zad a écrit:
Film Freak a écrit:
l'excellent The Ultimates par Millar).


en tout cas, ça tue ça, hein?
la scène où la guèpe est bouffée par les fourmis... brrr... j'en avais des frissons...


Tkt, je les ai tous (2x2 volumes en tout).

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 23:11 
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alors l'édition française que j'ai lu, y'avait que deux volumes je crois... à moins qu'il y ait une deuxième série après ça? j'en ai pas l'impression... y'a une chouette itw à la fin de ces deux tomes luxueux, d'ailleurs...

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MessagePosté: 21 Sep 2007, 23:36 
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Zad a écrit:
alors l'édition française que j'ai lu, y'avait que deux volumes je crois... à moins qu'il y ait une deuxième série après ça? j'en ai pas l'impression... y'a une chouette itw à la fin de ces deux tomes luxueux, d'ailleurs...


Oui, y a une 2e série, moins bonne cela dit, intitulée très finement Ultimates 2, avec 13 numéros (divisée en un Trade Paperback de 6 et un de 7 numéros pour l'édition US et probablement en un gros volume en France, comme pour la première série).

Par contre, la 3e série ne sera plus écrite et dessinée par Mark Millar et Bryan Hitch mais par Jeph Loeb (capable du meilleur -avec son partenaire Tim Sale au dessin : Batman - The Long Halloween et la suite Batman - Dark Victory- comme du très moyen : Batman - Hush) et Joe Madureira, dessinateur de la génération d'avant ('90s).
C'est censé débuter en décembre.

Si tu as aimé, je te conseille The Authority (sur lequel ont bossé, mais à des époques différentes, Millar et Hitch) et surtout Supreme Power (par J. Michael Straczynski et Gary Frank) qui est en fait une actualisation du Squadron Supreme (un vieux truc, on s'en fout un peu) en poussant le côté "remake réaliste" de l'univers DC.
En gros, c'est Marvel qui s'amuse à réinterpréter les principaux persos DC (Superman, Batman, Green Lantern, Flash, Wonder Woman, Aquaman) dans le monde réel (avec les vrais présidents et tout), donc avec réalisme et fond politique (mais c'est pas l'univers Marvel avec Wolverine, Captain America et Cie, c'est une dimension parallèle -ouais ils kiffent ça dans les comics).
Là, sur les derniers, ça devient sévèrement n'importe quoi, mais les 3 premiers Trade Paperbacks qui constituent la série de base (après ça s'est déclinée en nouvelles mini-séries moins bonnes) sont géniaux.
Je les ai aussi (en anglais par contre, comme Identity Crisis et The Ultimates).

C'est idéal après que tu te sois familiarisé avec l'univers DC.

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MessagePosté: 22 Sep 2007, 00:34 
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Film Freak a écrit:
Si tu te mets à kiffer les persos "moins célèbres" de DC, Zad, faut que tu lises Identity Crisis, c'est juste fabuleux (je l'ai si tu veux).


Et t'as lu la suite de Identity Crisis ? Parce que moi j'ai voulu m'y mettre mais je suis complètement largué...

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MessagePosté: 22 Sep 2007, 00:37 
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Schtroumpf sodomite
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Zad a écrit:
la scène où la guèpe est bouffée par les fourmis... brrr... j'en avais des frissons...


Et quand Captain America décide d'aller casser la gueule à Giant Man, c'est pas grand ça ?

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MessagePosté: 22 Sep 2007, 00:50 
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Tetsuo a écrit:
Film Freak a écrit:
Si tu te mets à kiffer les persos "moins célèbres" de DC, Zad, faut que tu lises Identity Crisis, c'est juste fabuleux (je l'ai si tu veux).


Et t'as lu la suite de Identity Crisis ? Parce que moi j'ai voulu m'y mettre mais je suis complètement largué...


Alors ça dépend ce qu'on appelle la suite...Identity Crisis était une mini-série mais il en a découlé notamment un arc de 5 numéros dans la série JLA, intitulé "Crisis of Conscience", qui est pas trop mal, puis surtout le maxi-numéro "Countdown to Infinite Crisis", sympa aussi, qui a ensuite lancé 4 mini-séries de qualité très très variable (enfin elles sont plus ou moins toutes PAS TOP) : Day of Vengeance, Villains United, The OMAC Project et The Rann-Thanagar War (je les ai pas tous lu en entier), et là c'est le vrai bordel qui commence.

Tout ça mène à la mini-série Infinite Crisis qui est l'énième tentative de DC de remettre de l'ordre dans leur univers depuis le bordel crée en 1985 par la maxi-série de 12 numéros, Crisis on Infinite Earths (qui était pourtant censée simplifier l'univers DC pré-existant avec des milliers de Terres parallèles en les annihilant toutes pour ne laisser qu'UNE Terre avec des persos de différents univers).
Et Infinite Crisis, comme ses prédécesseurs (genre Zero Hour : Crisis in Time) n'arrange pas vraiment les choses et à part faire du crossover avec plein de persos et du choc, ça ne fout que DAVANTAGE le bordel.
Y a évidemment quelque bonne chose mais c'est juste le foutoir (là où Identity Crisis était un "simple" polar avec une thématique pertinente).

Moi j'ai lâché l'affaire après ça quand j'ai vu ce qu'ils avaient prévu : toutes les séries de DC ont fait un bon D'UN AN dans le temps (comme indiqué par le label "One Year Later" sur toutes les BD), un an durant lequel les 3 Principaux (Superman, Batman, Wonder Woman) étaient absents de la Terre. Un an relaté dans 52, une série hebdomadaire étalé sur un an donc.
Paraît que c'était bien foireux, lassant comme pas permis.

Là, 52 est fini, une nouvelle JLA s'est formée (elle avait été dissoute suite à "Crisis of Conscience" je crois), mais je sais pas grand chose d'autre tellement j'ai arrêté de suivre.
Je sais juste que DC ne semble aucunement tirer des leçons de ses erreurs et a d'ores et déjà prévu ENCORE un autre "event" baptisé cette fois Final Crisis (mais ouaiiiiiis) :

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Sept numéros écrits par Grant Morrison et dessinés par J.G. Jones.


Pour le coup, Marvel s'en est mieux tiré avec leur "event" à eux : Civil War.

Tiens vu que je me fais chier, je vais peut-être aller me lire le résumé de tout ce qui s'est passé post-Infinite Crisis sur Wikipédia...

PS : on devrait voir les OMAC dans le Justice League de Miller...comme quoi, ils ont même plus d'idées originales, ils s'inspirent direct des derniers arcs en date (un peu comme X-Men 3 qui reprend "l'antidote" du premier arc de Joss Whedon sur Astonishing X-Men paru peu avant le film).

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MessagePosté: 22 Sep 2007, 00:52 
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Tetsuo a écrit:
Zad a écrit:
la scène où la guèpe est bouffée par les fourmis... brrr... j'en avais des frissons...


Et quand Captain America décide d'aller casser la gueule à Giant Man, c'est pas grand ça ?


Mais si...j'adore la caractérisation des persos dans Ultimates...Cap le gros décalé vieux jeu pataud qui règle les problèmes comme un bourrin, Ant-Man qui se sent rabaissé par le succès des autres, s'invente des moyens pour devenir littéralement quelqu'un de "grand" mais devient aussi parfois "tout petit", littéralement encore, et se venge sur sa femme, qui prend les coups parce qu'elle culpabilise d'être une mutante en secret et Banner qui prend le sérum pour devenir Hulk pour être fort, Thor l'altermondialiste, etc...

Zak Penn va se servir de ça pour le film The Avengers. Il faut.

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MessagePosté: 22 Sep 2007, 02:46 
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Film Freak a écrit:
Tiens vu que je me fais chier, je vais peut-être aller me lire le résumé de tout ce qui s'est passé post-Infinite Crisis sur Wikipédia...


Et donc 1h et 45min après, je me suis tout tapé et en gros, ce qui compte c'est ça :
Infinite Crisis voit notamment le retour de (entre autres) Alexander Luthor de Earth-Three, initialement un bienfaiteur, mais il veut recréer des Terres parallèles. Il veut recréer un Multivers. Et il allait y parvenir quand ses efforts sont mis en périls par nos fidèles héros et ce Multivers en devenir fond en une nouvelle Terre baptisée New Earth.

Mais la série 52 se conclue en gros sur la découverte qu'un nouveau Multivers existe. Limité cette fois à 52 Terres, au départ toutes identiques à New Earth mais à cause des machinations du méchant Mister Mind (putain jle connaissais même pas lui), elles ont à présent des histoires différentes les unes des autres. Presque aucun personnage de l'univers DC n'est au courant de l'existence de ce nouveau Multivers (seuls Timothy Hunter, Booster Gold et Supernova sont au courant et décident de garder le secret).

DC se sert de ce nouveau Multivers pour faires de certaines Terres les univers respectifs des :
- différentes mini-séries hors continuité, parues sous le label Elseworlds, comme Kingdom Come (futur alternatif de l'univers DC) ou Superman : Red Son (avec Kal-El qui a grandi en URSS) ou Gotham by Gaslight (Batman en 1880 contre Jack l'Eventreur) ou Gotham : In Darkest Knight (Batman qui trouve l'anneau de Green Lantern) ou JLA : The Nail (un clou dans un pneu empêche les Kent de trouver le bébé Kal-El et donc le monde vit sans Superman) ou Batman & Dracula (Batman vampire) ou Wonder Woman : Amazonia (WW au XIXe siècle) ou DC : The New Frontier (qui est pourtant censé être dans la continuité, reliant la fin de l'Âge d'or avec le début de l'Âge d'argent)
- différentes séries animées Warner Bros Batman, Batman Beyond, Justice League, Superman, etc...
- différentes séries des éditions Vertigo (que possède DC) comme V pour Vendetta par exemple

A l'heure qu'il est, DC ne prévoit pas de crossovers entre ces Terres ("à moins qu'on ait une histoire méritante" dit l'éditeur en chef de DC).

Voilà. Ca risque d'être encore un beau bordel cette histoire.

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