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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 11:27 
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Evidemment qu'il n'y a pas que le terrorisme islamique. Mais par exemple hier un mec a essayé de foncer en voiture sur une mosquée (et a échoué). Est-ce que ça fait automatiquement de lui un terroriste ? Est-ce qu'il faut s'offusquer lorsqu'on ne parle pas d'acte terroriste dans les médias ?

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 11:32 
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Je parlais de ce genre de tweet :

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 11:43 
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Oui, je vois. Quand dans les médias, ou de façon générale, on parle de "terrorisme", c'est surtout une métonymie pour dire "organisation terroriste", donc moi ça ne me choque pas qu'on ne qualifie pas le mec de terroriste dans ce sens strict. On peut en revanche affirmer sans souci que c'est un gros blaireau...

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 12:41 
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Un prof nous avait parlé de la définition suivante, que je trouvais intéressante : le terroriste, c'est une personne ou une organisation qui fait la guerre à un pays (un peuple, etc) sans qu'il y ait eu de déclaration de guerre. Et il prenait pour exemple notamment les résistants français en 40-45.

Ce que les couillons de FB ne comprennent pas, c'est que dans le cas de la mosquée c'est un abruti qui veut casser du bougnoule, alors que dans les attentats islamiques, les mecs s'en prennent à la France entière.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 13:26 
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Oui voilà.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 13:40 
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deudtens a écrit:
Cosmo a écrit:
dans le cas de la mosquée c'est un abruti qui veut casser du bougnoule, alors que dans les attentats islamiques, les mecs s'en prennent à la France entière.


J'ai du mal à voir la différence entre les deux là.

La France c'est un pays, les bougnoules un continent...

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 13:58 
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Cosmo a écrit:
Un prof nous avait parlé de la définition suivante, que je trouvais intéressante : le terroriste, c'est une personne ou une organisation qui fait la guerre à un pays (un peuple, etc) sans qu'il y ait eu de déclaration de guerre. Et il prenait pour exemple notamment les résistants français en 40-45.

Ce que les couillons de FB ne comprennent pas, c'est que dans le cas de la mosquée c'est un abruti qui veut casser du bougnoule, alors que dans les attentats islamiques, les mecs s'en prennent à la France entière.



Sauf qu'ils ont peut être dans l'idée de faire peur à l'ensemble des musulmans et qu'ils aimeraient bien générer des imitateurs.
Y'a pas un porteur officiel d'idéologie derrière mais on est quand même pas loin.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 13:59 
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deudtens a écrit:
Les relous qui s'indignent en permanence de cette distinction me saoulent, l'impression que mon tweeter n'affiche que de ça. Mais sur le fond ils ont raison.


Un peu comme les féministes en fait...

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 14:18 
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Fire walk with me a écrit:

Sauf qu'ils ont peut être dans l'idée de faire peur à l'ensemble des musulmans et qu'ils aimeraient bien générer des imitateurs.
Y'a pas un porteur officiel d'idéologie derrière mais on est quand même pas loin.


Absolument. Mais pour moi c'est plutôt du oeil pour oeil.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 14:23 
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Ce qui est le principe du terrorisme. A la base...

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 14:47 
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Cosmo a écrit:
Un prof nous avait parlé de la définition suivante, que je trouvais intéressante : le terroriste, c'est une personne ou une organisation qui fait la guerre à un pays (un peuple, etc) sans qu'il y ait eu de déclaration de guerre. Et il prenait pour exemple notamment les résistants français en 40-45.

Ce que les couillons de FB ne comprennent pas, c'est que dans le cas de la mosquée c'est un abruti qui veut casser du bougnoule, alors que dans les attentats islamiques, les mecs s'en prennent à la France entière.

Bah s'il veut "casser du bougnoule", il fait la guerre à tout un peuple aussi hein...et quand les Kouachi s'en prennent aux gens de Charlie Hebdo, c'est pas la France entière mais on parle pourtant de terrorisme.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 15:00 
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Avec Charlie, ils s'attaquent à une organisation, ainsi qu'à une idéologie (défendue par la France, en plus).
Quand un poivrot tabasse un arabe ou qu'un groupe de skinheads en balancent quelques uns dans la Seine, on ne parle pas d'attentat ni de terrorisme. Il me semble que le mec qui fonce dans une mosquée est plus proche de ce cas de figure. A vérifier (puisque je ne connais ni ses motivations ni sa préparation), il est tout à fait possible que ce soit simplement un crime raciste.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 15:02 
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Après, c'est toujours difficile. Qu'est-ce qu'un crime, un assassinat, un attentat ? C'est pas sur les commentaires FB des articles du Monde qu'on peut discuter sur ce genre de nuances.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 15:11 
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Oui voilà pour moi la question est plutôt là. Mais j'ai du mal à mettre dans le même panier les Kouachi, Abeslam & co qui baignent dans une idéologie de la terreur et un mec tout seul qui s'est monté la tête et qui jette sa voiture sur une mosquée. Enfin après c'est juste un choix de mots, ça change rien aux faits.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 30 Juin 2017, 15:16 
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Cosmo a écrit:
Avec Charlie, ils s'attaquent à une organisation, ainsi qu'à une idéologie (défendue par la France, en plus).
Quand un poivrot tabasse un arabe ou qu'un groupe de skinheads en balancent quelques uns dans la Seine, on ne parle pas d'attentat ni de terrorisme.

C'est bien le problème. C'est la même intention de faire valoir une idéologie.

Citation:
Il me semble que le mec qui fonce dans une mosquée est plus proche de ce cas de figure. A vérifier (puisque je ne connais ni ses motivations ni sa préparation), il est tout à fait possible que ce soit simplement un crime raciste.

Mais le racisme est une idéologie. Et ne parlons même pas du nazisme.

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