Forum de FilmDeCulte

Un mois intéressant, donc. Dans un autre ordre d'idée, en 2009, Elisabeth Badinter écrivait un texte que j'aime beaucoup :

Après que les plus hautes autorités religieuses musulmanes ont déclaré que les vêtements qui couvrent la totalité du corps et du visage ne relèvent pas du commandement religieux mais de la tradition, wahhabite (Arabie Saoudite) pour l’un, pachtoune (Afghanistan/Pakistan) pour l’autre, allez-vous continuer à cacher l’intégralité de votre visage ?

Ainsi dissimulée au regard d’autrui, vous devez bien vous rendre compte que vous suscitez la défiance et la peur, des enfants comme des adultes. Sommes-nous à ce point méprisables et impurs à vos yeux pour que vous nous refusiez tout contact, toute relation, et jusqu’à la connivence d’un sourire ?

Dans une démocratie moderne, où l’on tente d’instaurer transparence et égalité des sexes, vous nous signifiez brutalement que tout ceci n’est pas votre affaire, que les relations avec les autres ne vous concernent pas et que nos combats ne sont pas les vôtres.

Alors je m’interroge : pourquoi ne pas gagner les terres saoudiennes ou afghanes où nul ne vous demandera de montrer votre visage, où vos filles seront voilées à leur tour, où votre époux pourra être polygame et vous répudier quand bon lui semble, ce qui fait tant souffrir nombre de femmes là- bas ?

En vérité, vous utilisez les libertés démocratiques pour les retourner contre la démocratie. Subversion, provocation ou ignorance, le scandale est moins l’offense de votre rejet que la gifle que vous adressez à toutes vos soeurs opprimées qui, elles, risquent la mort pour jouir enfin des libertés que vous méprisez. C’est aujourd’hui votre choix, mais qui sait si demain vous ne serez pas heureuses de pouvoir en changer. Elles ne le peuvent pas… Pensez-y.

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Tennis de Table Bordeaux

C'est pareil dans la Bible. Tout dépend de l'interprétation, de la traduction, du courant religieux, etc... C'est le bordel quoi.

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Le coran, c'est tout de même assez fortement illisible.

Là où le premier et le second testament sont des sympathiques histoires mythologiques, le coran n'est qu'une suite de commandement gros comme un annuaire. C'est un peu comme lire le code civil sans en avoir vraiment envie.

Plusieurs points que j'avais retenus :

Bien qu'il lui donne certains droits (ce qui était très novateur à l'époque), le Coran indique sans la moindre ambiguïté que la femme est inférieure à l'homme.

Concernant le voile, c'est beaucoup plus flou, et tu lui fais dire ce que tu veux :

"Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de se couvrir de leurs voiles (jalâbihinna), c’est pour elles le meilleur moyen de se faire connaître et de ne pas être offensées…" [Sourate 33 - Verset 59]

"Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qu'en paraît et qu'elles rabattent leurs voiles sur leurs poitrines ; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris ou à leurs pères ou à leurs frères ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs maris, ou aux femmes musulmanes ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants ! afin que vous récoltiez le succès" [Sourate 24 - Verset 31 ]

La notion de virginité n'est absolument pas abordée. Tu peux tout à fait épouser une femme non vierge, absolument rien dans le Coran ne t'en empêche.

Et Mahomet a bien épousé une femme non vierge non ?

Donc oui :

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge

Et oui. Le Coran parle de chasteté, et non de virginité. On peut être vierge et non chaste, ou l'inverse (par exemple dans le cas d'une femme veuve ou divorcée).

Très bon article sur Daesh, et notamment sur leur interprétation du Coran :
http://www.courrierinternational.com/ar ... -islamique

Il est tentant de reprendre cette observation – les djihadistes sont issus du monde laïc moderne, avec des préoccupations politiques de leur temps, mais déguisés avec des habits religieux – pour l’appliquer à l’EI. Pourtant, beaucoup de ses actions paraissent insensées si on ne les envisage pas à la lumière d’une détermination sincère à faire revenir la civilisation à un régime juridique du VIIe siècle et à faire advenir, à terme, l’apocalypse.

La vérité est que l’EI est islamique. Très islamique. Certes, le mouvement a attiré des psychopathes et des gens en quête d’aventures, souvent issus des populations défavorisées du Moyen-Orient et d’Europe. Mais la religion que prêchent les plus fervents partisans de l’EI est issue d’interprétations cohérentes et même instruites de l’islam.

Presque chaque grande décision ou loi proclamée par l’EI obéit à ce qu’il appelle la “méthodologie prophétique”, qui implique de suivre la prophétie et l’exemple de Mahomet à la lettre. Les musulmans peuvent rejeter l’EI, comme le fait l’écrasante majorité d’entre eux. Néanmoins, prétendre que ce n’est pas une organisation religieuse millénariste dont la théologie doit être comprise pour être combattue a déjà conduit les Etats-Unis à sous-estimer l’organisation et à soutenir des plans mal pensés pour la contrer.

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Les dirigeants occidentaux devraient sans doute s’abstenir de donner leur avis sur les débats théologiques islamiques. Barack Obama lui-même a presque tenu les propos d’un mécréant lorsqu’il a affirmé [l’an dernier] que l’EI n’[était] “pas islamique”. Je soupçonne que la plupart des musulmans ont apprécié l’intention du président américain : il était à leurs côtés contre Abou Bakr Al-Baghdadi et les chauvins non musulmans qui cherchent à les impliquer dans les crimes de l’EI. La majorité des musulmans ne sont toutefois pas susceptibles de rejoindre le djihad. Ceux qui le sont auront vu leurs suspicions confirmées : les Etats-Unis mentent sur la religion pour servir leurs intérêts.

Oui, j'ai vu passer ça, mais accompagné de cette mise en garde : "Article probablement contestable, puisque ThinkProgress fait dire autre chose au même expert que The Atlantic."

http://thinkprogress.org/world/2015/02/ ... rd-haykel/

Bon la confrontation des deux textes est intéressante, du coup.

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Et : http://www.courrierinternational.com/ar ... -islamique

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Mais peut-on roter pendant la prière (https://www.youtube.com/watch?v=GVhuJQaG1Fw) ?

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CroqAnimement votre

Lol.
L'Islam moderne dans toute sa splendeur. Est-ce que se gratter le fion avec un doigt qui a touché du porc est haram ?

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Merci !

Depuis quand être un mauvais musulman annule le fait d'être un musulman ? A ce tarif, les Saoudiens ne sont pas musulmans.
Autant que je sache, il suffit d'une phrase devant un témoin pour se convertir à l'Islam, l'apostasie est interdite et il n'y a pas de possibilité d'excommunication. Enfin je pense que c'est assez communément admis dans la plupart des dizaines, au moins, de tendances liturgiques dans le monde musulman.
On parle de religion, de foi. Ya de la magie là-dedans. Une phrase, et tu es musulman. Que tu sois un saint ou un connard, ça vient après. Quand bien même, les leaders utiliseraient la malice et n'en ont rien à foutre du Coran, le Coran leur fournit de la chair à canon. Sauf que ce sont des fous de Dieu et je m'étonnerais pas que les chefs croient dur comme fer à des prophéties issues de la culture musulmane (en gros, une histoire raconte depuis des siècles que va yavoir une grosse bataille en Syrie, qui va mal tourner pour les croyants mais Jesus-Isa va débarquer -sur une jument ou un tapis volant ?- leur amener la victoire).
Daesh est une organisation terroriste, mafieuse, à vocation étatique qui déclare agir au nom d'un dieu et d'un prophète précis. Ce n'est certainement pas un modèle viable dans une civilisation pluri-centenaires qui, comme les autres, dans ses tendances et confrontations, a été brillante et sanglante, mais il est issu de celle-ci.
Je ne suis pas sûr que ça soit rendre service aux Musulmans progressistes ou quiétistes de dédouaner leur foi des dérives qu'elle peut provoquer.

'Vous vous tenez là, silence immuable au milieu de la tempête, espace grand ouvert où la joie et la douleur, l'extase et l'agonie, l'ennui et le bonheur, peuvent survenir et disparaître comme les vagues de l'océan.' (Jeff Foster, sur l'idée que l'instant présent est le véritable but de la vie)

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Tennis de Table Bordeaux

Ce sont des musulmans comme les prêtres pédophiles sont également des prêtres catholiques.

#Pasdamalgam