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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 13:32 
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Robot in Disguise
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Cantal a écrit:
Il y a discussion là dessus. En gros l'interprétation n'est pas figée

Oui, j'ai lu ça aussi. Mais il faut que les gens arrêtent de prendre le texte au pied de la lettre et lui assigner UN sens final et définitif (d'ailleurs, où sont les féroces soldats qui viennent jusque dans nos bras égorger nos fils et nos compagnes ? Moi j'attends toujours). C'est l'esprit qui est derrière qu'on s'approprie et qui prend sa propre signification selon les contextes. Et chez nous, aujourd'hui, il n'y a aucune haine du "sang impur" chez les gens de bonne volonté qui entonnent l'hymne. Ce sera par contre le cas si on laisse juste les "patriotes" (*tousse tousse*) et autres raclures du FN se l'approprier.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 13:33 
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Umanimo a écrit:
Billy Budd a écrit:
Je préfère les différences à l'homogénéisation.


Se sentir plus Humain/Terrien qu'appartenant à une nation spécifique, c'est forcément être pareil que l'autre ? Uniforme, homogène ? Je me sens Humaine, mais je suis toujours très différente de mon voisin autant que d'un Inuit ou d'un Ewe (groupe ethinque du Togo). Je ne serais jamais pareille et je me sens enrichie de ces différences. Je suis Française par hasard, pas par choix. Je ne renie pas mon pays, mais je ne me sens pas spécialement fière d'y être née. Par contre, je peux me sentir fière des valeurs qu'on lui attribue (et fort bien résumées dans sa devise : "Liberté, égalité, fraternité"), sans pour autant chanter son hymne qui ne me paraît pas adapté à la situation ("qu'un sang impur abreuve nos sillons" vraiment ?)

Je suis allée à une des (deux) manifs de Marseille et personne n'a chanté la Marseillaise (un comble :D ). Il y avait juste des claquements de mains (j'ai du mal à appeler ça "applaudissements") qui montaient de temps en temps et se propageaient. J'ai franchement préféré cette manifestation silencieuse qu'avec des slogans ou des chants, quel qu'ils soient.


Je pense juste que "terrien", cela ne signifie pas grand chose.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 13:49 
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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 14:04 
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Billy Budd a écrit:
Jamais compris ce problème français avec le patriotisme et je m'étais fait la réflexion que justement, ce rassemblement va peut-être mettre fin à cette gêne ; je me suis apparemment trompé.

Je me demande si ce problème ne date pas des années 80, avec l'appartition du FN et son instrumentalisation par Mitterrand, qui a fait que toute personne revendiquant ces thèmes (nation, patriotisme) est automatiquement taxé de fascisme.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 14:13 
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Ça ne remonte pas plutôt au malaise laissé par le pratiotisme de Vichy ? (comme d'autres choses qui résonnent particulièrement mal en France depuis, comme l'appel à la délation...)

Le gêne que j'ai avec le patriotisme, et je suppose que je ne suis pas le seul dans ce cas, est plus pragmatique : je ne vois pas le sens d'être fier de son pays par principe, à vide. C'est absurde. Je trouve ridicule de gueuler à tue-tête "je suis génial, je suis beau", et le fait d'étendre la chose à mon pays ne change rien à l'absurdité d'une telle déclaration. Mais au contraire, une fierté qui trouve un objet précis, comme lors de certaines manifestations, fait que les éléments patriotiques (comme l'hymne) gagnent alors un sens, et sont du coup maniés avec moins de gêne.


Dernière édition par Tom le 12 Jan 2015, 14:15, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 14:15 
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Billy Budd a écrit:
T'as payé combien ?

J'ai beau savoir que c'est le fusil le plus vendu au monde, je l'aurais cru plus cher.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 14:22 
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Tom a écrit:
je ne vois pas le sens d'être fier de son pays par principe, à vide


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 14:24 
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Déjà-vu a écrit:
Billy Budd a écrit:
T'as payé combien ?

J'ai beau savoir que c'est le fusil le plus vendu au monde, je l'aurais cru plus cher.


Y'a en tellement qui ont traîné sur les champs de bataille récents (pays de l'est notamment) que ça se trouve très facilement.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 14:32 
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Citation:
T'as payé combien ?

J'ai beau savoir que c'est le fusil le plus vendu au monde, je l'aurais cru plus cher.


Quand je prenais le bus à Lille, 2 fois on m'a proposé des armes en vente. la kalash c'était 700 euros. purée en plus on voulait m'entuber.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 14:34 
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Putain tu l'as pris où ton bus? Jamais vu ça en 3 ans.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 14:43 
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Je logeais en résidence universitaire à Wattignie. résidence Mermoz. Je prenais le bus qui allait de la faculté de médecine ( terminal du métro) à l'arrêt de bus en face du cora à Wattignies. me souviens plus du numéro.


A titre d’indication : une bombe artisanale avait sauté aussi dans cette résidence sans trop de dégât. Des étudiants serbes avaient placé une bombe artisanale dans les toilettes collectives de l'étage musulman.

Et oui en résidence universitaire, les étages sont aussi organisés en communauté.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 14:45 
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Billy Budd a écrit:
Je pense juste que "terrien", cela ne signifie pas grand chose.

C'est une façon de dire que le crash d'un avion de français ou la victoire des bleus ne me touchent pas plus qu'un crash d'Air Asia ou la victoire du Brésil.
Une façon de dire que l'immigration ne me gêne pas aussi.

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 14:46 
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Localisation: Poitiers
A l'armée, on m'avait proposé un 357.
Le vendeur : Mais attention il est chaud !
Moi (innocent) : Comment ça ?
Le vendeur : Ben il a déjà servi
Moi : Non merci !

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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 18:27 
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Pour répondre sur l'hymne : on ne m'a jamais inculqué la marseillaise. Elle ne représente rien à mes yeux et c'est pas à 28 piges que je vais commencer à faire semblant de la chanter pour faire plaisir à la nation ou autre.


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 Sujet du message: Re: L'horloge parlante
MessagePosté: 12 Jan 2015, 19:33 
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Un peu pareil pour moi.

La Marseillaise, quand je l'entends, je pense aux Beatles.

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