Forum de FilmDeCulte

Je n'avais pas spécialement l'intention de faire une hiérarchisation culturelle/de valeur parce que ces deux films touchent au social et au politique, c'était juste pour dire qu'on pouvait signer une comédie et être naturellement très haut... quand à "l'entertainment", si tant est que ça veuille dire quelque chose, Chaplin et Lubitsch étaient aussi en plein dedans, ce n'était même pas de la comédie façon Allen pour des "initiés" vu le public "populaire" touché.

Sinon tenter une comédie "Twilight zone" intelligente mixé de comédie romantique est un projet qui se vaut comme un autre s'il est réussis, il touche à des genres classiques, à une certaine fibre fantastique particulière, un humour lunatique basé sur un acteur fort.
Après personnellement je dirai que son absence de réalisateur avec une forte vision, même de la comédie, me l'a un peu affaiblit à la revoyure, j'ai trouvé ça assez faible sur ce plan.

C'est typique de voir que Ramis a essayé de vivre plus faiblement sur ce concept par la suite, ou d'essayer des voies très différentes sans trop de succès.

Ce que tu dis est tout à fait juste et je suis d'accord avec toi ; Ramis n'a sans doute pas avoir une réflexion forte (en dehors des questions sociales et politiques) sur le thème même de la comédie. Ramis n'est sans doute pas le seul a devoir être crédité de la qualité de son film : le scénario est excellent, le montage brillant et l'interprétation excellente. Et on ne peut pas dire qu'il a fait une oeuvre, loin de là, très loin. Groundhog Day semble plus tenir de l'exception que de la règle. Si ma réponse évoquait les aspects politiques, c'est que ce sont souvent ces éléments là qui sont avancés pour évoquer ces deux films (et je pensais que tu les avais choisi pour cela).

L'entertenmaint, c'est (pour moi, je précise ; ça peut sans doute se discuter) au sens littéral, le divertissement ; Allen, Chaplin, Lubitsch et Ramis donc sont dans ce cadre. Le fond ne prend pas le pas sur le plaisir au premier degré du spectateur, respecte la forme choisie (la comédie) et propose une oeuvre populaire (au sens de "s'adressant à tous") tout en restant intelligente. Intelligible et intelligente. C'est le cinéma que j'aime...

Il a dû s'attaquer à tes filles celui-là.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Je vais y arriver :

entertainment !

Miracle !

Cependant, j'utiliserai désormais le mot français et simple de "divertissement" ! Comme dirait Dirty Harry : "l'homme sage est celui qui connaît ses limites".

Oui, exactement, je crois qu'on est d'accord, donc. Et ce que tu dissur ton amour du film de divertissement touche ensuite à tes goûts personnels, je ne le conteste absolument pas, ma remarque de départ soulevait simplement le problème de la notation par rapport aux genres, qui en fait cache celui de ce que l'on attend du cinéma.