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MessagePosté: 16 Mar 2006, 18:34 
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Delirium Tremens a écrit:
Ben explique moi en quoi l'embauche d'un autre t'es reversé indirectement ? D'ailleurs dans ce cas, les charges patronales et salariales te sont indirectement versées car elle sert à payer ta sécu, ton chômage, ta retraite... Bref ça revient au même !


Parceque tu penses individuellement moi je pense collectivement... et puis il y peut y avoir un effet papillon. Je pars du principe quer si l'employeur peut embaucher c'est que non seulement il a une activite saine mais en plus il peut developper cette activité et peut etre avoir plus pospérité d'une part etc ... ensuite visualise ça d'un point de vue globale : si chaque entreprise en france pouvait embaucher une personne à cet instant precis et que cette ambauche soit perene y aurait plus de chomage (oouuaaaiissss la solution miracle!), ça relance l'economie parceque les gens pourront redepenser leur argent et ça dynamise l'emploi et apres tout le monde peut demander des augmenations ou des primes dans ce cercle vertueux idyllique.

C'est simplifié à l'extreme mais, voilà pourquoi je dis "indirectement".


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MessagePosté: 16 Mar 2006, 18:45 
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Canard_WC a écrit:
Je rebondis juste sur ce que tu viens d'écrire pour rétablir les faits parce qu'en ce moment j'entends un nombre incroyable de conneries : pour embaucher, il faudrait une augmentation du carnet de commandes. Ce n'est pas un énième contrat d'embauche qui va résoudre le problème.


??? de quoi tu parles ? qu'est ce tu parles de Carnet de commandes ? qu'est ce que ça vient faire là ?

prend l'exemple d'un coiffeur qui a 4 coiffeuses qui sont debordées et entre les 35h, les temps partiels et les congés, les planing sont bien tendus , il aimerait bien recruter pour alleger les planing de ses coiffeuses mais son comptable lui dit que c'est un peu juste parceque l'activite bien que rentable n'est pas reguliere, tu crois pas qu'en baissant certaines charges ça pourrait donner un coup de pouce ?

Pourquoi tu crois que l'aprentissage et les contrats de professionnalisation (anciennement contrats de qualif.) ont autant le vent en poupe ?


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MessagePosté: 16 Mar 2006, 18:46 
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Delirium Tremens a écrit:
Pas faux d'ailleurs, même avec des charges patronales et salariales en moins, moins d'impôts... rien ne sert d'embaucher s'il n'y a pas besoin d'un employé supplémentaire ! Faut voir ça aussi !


ben evidemment ça tombe sous le sens ...


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MessagePosté: 16 Mar 2006, 18:53 
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Delirium Tremens a écrit:
Ce que tu racontes c'est pas du risque c'est du suicide. Imagine pour une boite de "pub" où ils font énormément de devis pour finalement aboutir sur peu de projets, t'imagines ils embauchent 15 graphistes, mais ils ont toujours aucun contrat ! C'est impossible ! De plus on a des règles au niveau licenciement draconienne, alors que par ex aux USA c'est beaucoup plus souple ! Donc nous si on (entreprises françaises) a embauché 15 personnes et qu'on voit qu'on peut pas s'en sortir on peut difficilement licencier (bon ok licenciement éco ça doit être faisable mais pas mal de contraintes je suppose)....


le recurtement ça fait partie integrante de la stratégie d'une entrerprise... un bon gestionnaire c'est aussi quelqu'un qui gere bien ces ressources humaines. Une boite qui embauche des CDI à tour de bras alors qu'elle ne fait pas de benefice soit elle a un gros investisseur qui peut assurer soit elle va couler dans moins un an si l'activité ne monte pas en fleche. Mais l'investisseur va demander des comptes un jour et là ça peut faire mal (revente, licenciement, faillite etc ...).

Evidemment tu recrutes selon les besoins et ça depend de la capacite de l'entreprise et de ses dirigeants à voir à plus ou moins long terme ... mais tu prevois jamais les merdes comme le 11 septembre par exemple ou le crack sur les start up...


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MessagePosté: 16 Mar 2006, 19:17 
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Mon Colonel a écrit:
Parceque tu penses individuellement moi je pense collectivement... et puis il y peut y avoir un effet papillon. Je pars du principe quer si l'employeur peut embaucher c'est que non seulement il a une activite saine mais en plus il peut developper cette activité et peut etre avoir plus pospérité d'une part etc ... ensuite visualise ça d'un point de vue globale : si chaque entreprise en france pouvait embaucher une personne à cet instant precis et que cette ambauche soit perene y aurait plus de chomage (oouuaaaiissss la solution miracle!), ça relance l'economie parceque les gens pourront redepenser leur argent et ça dynamise l'emploi et apres tout le monde peut demander des augmenations ou des primes dans ce cercle vertueux idyllique.

C'est simplifié à l'extreme mais, voilà pourquoi je dis "indirectement".


Ca c'est dans le meilleur des monde, c'est le fordisme à l'échelle nationale. Mais tu parles de développer l'activité si la société est saine... tu oublies une chose l'employeur ne veut pas forcément cela (mes parents par ex ne veulent pas grossir, si mon frère et moi récupériont l'entreprise, le problème serait sans doute différent). Car qui dit développement dis aussi plus de stress, plus de problèmes...

Mon Colonel a écrit:
le recurtement ça fait partie integrante de la stratégie d'une entrerprise... un bon gestionnaire c'est aussi quelqu'un qui gere bien ces ressources humaines. Une boite qui embauche des CDI à tour de bras alors qu'elle ne fait pas de benefice soit elle a un gros investisseur qui peut assurer soit elle va couler dans moins un an si l'activité ne monte pas en fleche. Mais l'investisseur va demander des comptes un jour et là ça peut faire mal (revente, licenciement, faillite etc ...).

Evidemment tu recrutes selon les besoins et ça depend de la capacite de l'entreprise et de ses dirigeants à voir à plus ou moins long terme ... mais tu prevois jamais les merdes comme le 11 septembre par exemple ou le crack sur les start up...


C'est pour ça que je rebondissais sur ce que disait radiotoy, lui disait plutôt embaucher et ensuite trouver les contrats. Théoriquement une entreprise cherche des contrats à son niveau puis ensuite si cela fonctionne peut décider de grandir progressivement tout en cherchant des contrats plus importants, mais c'est progressif, ça va pas être du jour au lendemain une sarl avec 2 employés qui embauche 15 personnes parce qu'elle espère choper un contrat avec SFR ! A mon avis si elle peut avoir ce contrat elle ne s'en privera pas, mais sous-traitera, ou fera du portage, plutôt que d'embaucher et après ce premier contrat, elle embauchera p-e...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 16 Mar 2006, 19:27 
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Delirium Tremens a écrit:
tu oublies une chose l'employeur ne veut pas forcément cela (mes parents par ex ne veulent pas grossir, si mon frère et moi récupériont l'entreprise, le problème serait sans doute différent). Car qui dit développement dis aussi plus de stress, plus de problèmes...


Oui c'est spuvent la cas dans les tres petites entreprises ou les commerces et boutiques, on va tant que le commerce fonctionne et qu'il est rentable on comprend que les gérants qui travaillent peut etre deja beaucoup ne cherchent pas à se développer. Apres vient aussi le probleme de l'offre et de la demande, tu en as qui sont oblige de se developper pour garder leur clientele...

Radio Toy parlait d'investissement tout à l'heure, des employes ça peut faire partie de l'investissement... enfin bref de toutes façons y a pleins de cas de figures.


Citation:
C'est pour ça que je rebondissais sur ce que disait radiotoy, lui disait plutôt embaucher et ensuite trouver les contrats. Théoriquement une entreprise cherche des contrats à son niveau puis ensuite si cela fonctionne peut décider de grandir progressivement tout en cherchant des contrats plus importants, mais c'est progressif, ça va pas être du jour au lendemain une sarl avec 2 employés qui embauche 15 personnes parce qu'elle espère choper un contrat avec SFR !


oui mais c'est pas le cas des start up ou des entreprises qui fonctionnent avec des investisseurs et levées de fond... ça depend du projet de l'entreprise et du business plan qui a été defini...

Puis bon une entreprises qui base un activite sur un contrat, je pense qu'elle est vouée à lechec, le raisonnement est biaisé à la base..


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MessagePosté: 16 Mar 2006, 20:04 
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karateced a écrit:
Espece de fiotte, balance, crasseux. C'est pas trop tot pour répondre. Alors maintenant que t'as mal au cul vis à vis de Cosmo,modifie ton titre ou je t'arrache la couille...oui la couille.


va chier, vieille buse.

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MessagePosté: 16 Mar 2006, 20:05 
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Zad a écrit:
karateced a écrit:
Espece de fiotte, balance, crasseux. C'est pas trop tot pour répondre. Alors maintenant que t'as mal au cul vis à vis de Cosmo,modifie ton titre ou je t'arrache la couille...oui la couille.


va chier, vieille buse.


Ca va aller les deux gamins ou faut-il que je vous modère les fions?


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