Forum de FilmDeCulte

Oui voilà pour ces titres là le distrib n'a rien à voir, ce sont les réalisateurs qui imposent leurs titres. Alors ça donne des horreurs comme Arrête ou je continue ou Vic + Flo ont vu un ours...

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CroqAnimement votre

Euh non, pas besoin de stats et de comparatifs avec d'autres pays pour constater que les distributeurs français ont souvent recours à la formule.

J'ai pas dit "plus souvent que les autres" mais juste "ils ont souvent recours à la formule".
En enfer.
Sex.
Piège de.
Sinon rien.
Malgré lui.
Fatal.

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Là, dans les films à l'affiche d'AlloCiné, je trouve:

Prêt à tout
Une autre vie
Jamais le premier soir
A coup sûr
Casse-tête chinois
A ciel ouvert
Divin enfant
Je fais le mort
(je ne compte pas "Abus de faiblesse" même si je pourrai)

En titres anglo-saxons, a priori, je ne recense que:

Out of the Furnace
All is Lost
(on peut éventuellement compter "Lone Survivor" aussi)

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

"Souvent", c'est comme "sans cesse", ça ne veut rien dire.

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Assez pour dénoter une fréquence, une habitude ou (pour "sex") une mode.

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Même pas.

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Si.

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Ben non. Quand tu sors trente titres, par exemple, si tu ne compares pas avec le nombre global de titres sortis, si tu n'affines pas un tout petit peu ton "étude", ça ne dit strictement rien sur les modes et les fréquences. Par exemple, la mode, comme tu dis, des titres en "sex" en est-elle vraiment une ? Il y a eu combien de titres de ce genre depuis Sexcrimes ? Et sur combien de films sortis sur la même période ? Et les titres en question concernent-ils des DTV ou des films en salle la proportion ne sera pas la même) ? Sont-ils dispatchés sur l'ensemble des distributeurs ou bien concentrés sur un ou deux qui répètent inlassablement les mêmes formules (dans ce dernier cas, une moyenne ne dira rien sur les habitudes des distributeurs français) ? Et une fois que tu as enfin ces stats précises, à partir de quand on peut parler d'habitudes, de fréquence ? 10% de titres formule ? 20% ? 50% ?

C'est pour ça que se contenter de lister ces titres n'a qu'une valeur informative. C'est drôle, anecdotique mais rien de plus. Et le pire, c'est que vous avez peut-être raison, je ne le nie même pas. C'est juste que votre démonstration n'a pas la moindre valeur.

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Ou un boulot plus ennuyeux

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Pauvre de moi... Et même Noony n'est plus là pour m'aider...

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Le truc c'est qu'il est difficile d'avoir la rigueur scientifique que tu prône car on a pas accès aux données.

On ne dit pas que:
- tous les titres français commencent par une de ces formules
- on n'affirme ni que c'est récent ni que ça a toujours été comme ça
- on ne dit pas que d'autres pays n'ont pas d'autres réflexes tout aussi pourris.

On dit juste qu'il existe une pléthore lassante de titres systématiques qui commencent par la même poignée de formules et on te sort des listes disproportionnées d'exemples.

C'est comme dire qu'il y a une tendance chez les affiches de dessins animés à avoir un slogan en Arial Black majuscule blanc avec un jeu de mot au-dessus du visuel. Pas besoin de se procurer les stats de toutes les affiches sorties depuis X années et de faire des pourcentages pour le démontrer.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Et ce que je dis moi, c'est que vos listes seule n'indiquent pas la moindre tendance, pas la moindre disproportion, pas le moindre systématisme, et ne permettent pas de dire qu'il y a un recours fréquent à la formule.

Pour prendre ton exemple, si c'est un total de 10 affiches concernées sur 30, on peut sans doute parler de formule, de tendance, de copie (et encore, est-ce vraiment une tendance ou plutôt une simple facilité ?...).
Si c'est 10 sur 500, c'est déjà beaucoup moins évident.

Je reprends l'exemple de FF concernant les titres "en enfer". Il sort trente titres, sur une période hyper large. Ca dit quoi, sérieusement ? Alors que s'il nous avait sorti un truc du genre "sur 50 titres de films de genre sortis en salles et en vidéo dans l'année qui a suivi la sortie d'une Nuit en enfer, 17 ont un titre similaire", là ça avait une toute autre portée.

Comme je le disais, je ne nie même pas le résultat, qui est vrai ou faux, j'en ai aucune idée. C'est juste la démonstration qui est absolument vide.


EDIT : en fait, vous me faites penser à mes clients qui, à l'annonce d'un devis, me sortent systématiquement que c'est trop cher. Je leurs demande "trop cher ? Par rapport à quoi ? A qui ?". je n'ai jamais de réponse.

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Par rapport à ce qu'ils sont prêts à payer.

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Si c'était le cas, ce ne serait pas formulé comme un reproche. Ce n'est jamais un problème de budget.

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Voilà un point de vu intéressant de Christophe Gans, sur la situation actuelle : https://www.youtube.com/watch?v=yYCYr3p-554

Soit dit en passant, je salut l'effort fait sur La Belle et la Bête, qui n'est pas mauvais, bien qu'imparfait (mauvais jeu, problèmes d'incrustation 3D, scénario etc...). Il aura, au moins, le mérite d'expérimenter des outils visuels inédits, dans le cinéma hexagonal, et d'essayer de combler les trous du scénario, par l'image et la mise en scène. C'est pas un bon film, qui va d'ailleurs même se vautrer commercialement (35 M de budget), mais je salue l'initiative, en espérant qu'il pourra au moins se rattraper à l'étranger.