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MessagePosté: 17 Mar 2014, 14:23 
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Oberkampf Führer
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The Scythe-Meister a écrit:
Mais Tom, Le Cow-Boy et dans une moindre mesure deudtens jouent à être, et sont probablement dans une certaine mesure, des incultes intellectuellement et spirituellement limités, avec tout ce qui va avec : préjugés, mépris du savoir et de la pensée, médiocrité, narcissisme vague, raccourcis systématiques, et l'"humour" comme réponse et justification à tout.
C'est des beaufs quoi, et ils ont répondu comme des beaufs - avec l'excuse de beauf derrière : "mais c'est de l'huuuuuumooouuurr".

Ils sont comme ça et ça ne sert à rien d'en discuter, alors tu peux passer à autre chose, tu perdras moins ton temps.


lol

Et bam.


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MessagePosté: 17 Mar 2014, 14:29 
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Meilleur Foruméen
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Le Cow-boy a écrit:
J'ai dû faire une ou deux blagues sur les noms improbables de réals (oui, une ou deux... Allez, trois), parce que ça me fait rire comme Les Nuls ont pu s'en moquer dans La Cité de la Peur... ET C'EST TOUT. Non, derrière chaque vanne il n'y a pas une RÉFLEXION ou une pensée. Si tu y vois une CONCEPTION DE LA VIE, vraiment, c'est n'importe quoi. Arrête de tout analyser, sérieusement.

Pour le coup je suis d'accord avec Tom car c'est justement une autre variante du fameux raccourci "Les films ouzbeks", comme symbole-gag de la cinéphilie obscure. Y a rien de méchant venant de ta part dans ce genre de propos, mais ça dénote en effet une conception ULTRA-répandue du cinéma - et je juge pas car moi-même j'ai halluciné devant ce RIP inconnu et j'ai failli faire une remarque.

Ensuite, pour ce qui est du gag Indiana Jones, là non plus c'est pas un truc méchant, mais c'est l'incarnation d'une forme de pensée qu'on a en Occident: le culte de l'efficacité détachée (un coup de feu l'air soûlé, "Ça c'est fait") vs. la perpétuation d'une tradition ancestrale liée à des rites qui "servent à rien" (mec qui fouette l'air avec son cimeterre cinquante fois pour faire le beau). Spielberg et Kasdan se sont pas assis à une table en cherchant à affirmer la domination occidentale, ils ont juste voulu faire rire, mais le gag exprime quelque chose, reflète un truc qu'on a aux Etats-Unis et en occident sur notre manière de concevoir le monde.

Ouais enfin du coup, à ce degré de manifestation inconsciente, ça sert à rien de s'enflammer pour ça.

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MessagePosté: 17 Mar 2014, 14:30 
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Ap'héros
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Inscription: 19 Juin 2007, 16:19
Messages: 15204
Localisation: Lille
C'est pas surtout Ford qui devait le combattre avec son fouet, et au bout de la 15e prise en a eu marre et a sorti son flingue ?

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MessagePosté: 17 Mar 2014, 14:32 
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Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
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Localisation: Fortress of Précarité
sponge a écrit:
C'est pas surtout Ford qui devait le combattre avec son fouet, et au bout de la 15e prise en a eu marre et a sorti son flingue ?

Si mais tu comprends, un gag, même improvisé, est raciste.

C'est comme un travelling, c'est forcément esthétisant et rien d'autre.

#raccourci

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MessagePosté: 17 Mar 2014, 14:36 
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Robot in Disguise
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Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36688
Localisation: Paris
Film Freak a écrit:
Ouais enfin du coup, à ce degré de manifestation inconsciente, ça sert à rien de s'enflammer pour ça.

Moi c'est un truc que j'ai toujours (enfin depuis que je suis "adulte") remarqué dans le film, mais pas au point de m'énerver, c'est plus une constatation attristée sur notre culture que sur le film.

Mais à la base c'est parti de qui ce truc (sur le Forum je veux dire) ?

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 17 Mar 2014, 14:39 
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Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
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Localisation: Fortress of Précarité
Qui-Gon Jinn a écrit:
Film Freak a écrit:
Ouais enfin du coup, à ce degré de manifestation inconsciente, ça sert à rien de s'enflammer pour ça.

Moi c'est un truc que j'ai toujours (enfin depuis que je suis "adulte") remarqué dans le film, mais pas au point de m'énerver, c'est plus une constatation attristée sur notre culture que sur le film.

Mais à la base c'est parti de qui ce truc (sur le Forum je veux dire) ?

Je sais pas, on s'en fout, là je parlais du "débat" sur les vannes de Cow-boy.

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MessagePosté: 17 Mar 2014, 14:40 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23849
Dans le genre occidentalocentrisme, Temple of Doom est quand même bien pire, avec ses sauvages barbares arracheurs de coeurs...

Evidemment qu'il n'y a pas de volonté consciente de dire la supériorité de l'occident, mais ça ne doit pas empêcher de relever ces choses, si ?

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


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MessagePosté: 17 Mar 2014, 14:45 
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Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
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Castorp a écrit:
Dans le genre occidentalocentrisme, Temple of Doom est quand même bien pire, avec ses sauvages barbares arracheurs de coeurs...

L'arrachage de coeurs me dérange moins que la scène du repas. Celle-là base vraiment son humour sur du cliché.

Citation:
Evidemment qu'il n'y a pas de volonté consciente de dire la supériorité de l'occident, mais ça ne doit pas empêcher de relever ces choses, si ?

Moui.

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MessagePosté: 17 Mar 2014, 14:59 
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Teacher

Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
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The Scythe-Meister a écrit:
Mais Tom, Le Cow-Boy et dans une moindre mesure deudtens jouent à être (...) des incultes

Ah mais ça j'en suis certain. Comme je joue au gardien du temple. C'est pour ça que ça ne m'énerve pas.

Qui-Gon Jinn a écrit:
Moi c'est un truc que j'ai toujours (enfin depuis que je suis "adulte") remarqué dans le film, mais pas au point de m'énerver, c'est plus une constatation attristée sur notre culture que sur le film.

Perso ça ne m'attriste même pas : je m'interdis pas de voir ce que ça sous-tend, mais si c'est le trip du film (et potentiellement le mien, dans un moment défouloir), je l'accepte comme tel (on en revient aux questions film/idéologie...). Le gag en soi est justement drôle et réussi parce qu'il a cette dimension crasse, ce côté "la culture du moyen orient c'est bien gentil mais ça va deux minutes". J'ai aucune réserve ou gêne au moment où il arrive dans le film.


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MessagePosté: 17 Mar 2014, 16:27 
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Garçon-veau
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The Scythe-Meister a écrit:
Le Cow-Boy et dans une moindre mesure deudtens jouent à être, et sont probablement dans une certaine mesure, des incultes intellectuellement et spirituellement limités, avec tout ce qui va avec : préjugés, mépris du savoir et de la pensée, médiocrité, narcissisme vague, raccourcis systématiques, et l'"humour" comme réponse et justification à tout.
C'est des beaufs quoi, et ils ont répondu comme des beaufs - avec l'excuse de beauf derrière : "mais c'est de l'huuuuuumooouuurr".

Trop bon, j'adore. En plus maintenant ya un classement, et chuis derrière deud ! C'est scandaleux.

Et sinon pour finir, et pour voir si vraiment j'étais super-lourd avec ça (faut vraiment que je t'aime bien Tom), je viens tout de même d'aller vérifier les 3 premières pages de topics "RIP" en tout genre... Aucune intervention sur des noms rigolos si ce n'est quelques "lol" de ma part à d'autres vannes d'autres foruméens, donc franchement... Bref j'arrête là :)

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MessagePosté: 17 Mar 2014, 16:53 
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Garçon-veau
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Ah oui jme suis gouré j'ai écrit "derrière" au lieu de "devant". Mais j'avais compris, t'inquiètes. La preuve je viens d'écrire sur facebook à deudtens "enculé de deud qui est moins beauf et moins inculte que moi !"
Du coup cette erreur entérine encore plus le classement, chuis le champion.

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MessagePosté: 17 Mar 2014, 17:01 
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Dernière édition par Jerzy Pericolosospore le 11 Juin 2014, 09:59, édité 1 fois.

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MessagePosté: 17 Mar 2014, 17:23 
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Jouer un rôle ? Mmmmm... Je crois pas. (Enfin je dirais pas ça comme ça).
J'ai l'impression au contraire qu'ils sont, chacun dans leur style, hyper naturels et n'en ont surtout, rien à foutre.


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MessagePosté: 17 Mar 2014, 17:30 
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Garçon-veau
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Enfin quelqu'un qui comprend quelque chose ici...

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MessagePosté: 17 Mar 2014, 17:42 
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Dernière édition par Jerzy Pericolosospore le 11 Juin 2014, 09:58, édité 6 fois.

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