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Déjà-vu
MessagePosté: 14 Avr 2014, 11:43 
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Film Freak a écrit:
1. J'ai jamais dit que cela n'était pas le cas. J'ai juste dit (et ce, avant même le début de la coupe) que sans un minimum d'organisation (contraintes dans la sélection des films), on allait se retrouver avec des duels inintéressants qui allaient opposer les grands classiques à des films moins indéboulonnables.

Tu ne l'as jamais dit mais on a l'impression qu'il faut prouver sa "bonne foi" quand on préfère un classique, tandis que ce n'est pas nécessaire quand il s'agit d'un film culte des 80's/90's.

Citation:
2. Quand je vois les raisons avancées par Tom, tout en écrivant qu'il vote pour Psychose "la mort dans l'âme", j'ai parfois l'impression que cette préférence est biaisée justement. Genre "putain j'adore Jurassic Park, c'est le must, je peux le revoir tous les jours...mais bon, c'est Psychose quoi".

C'est ce que tu présumes, or comme s'en explique Tom ensuite, il aurait tout aussi bien pu dire la même chose en votant pour Jurassic Park.
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Film Freak
MessagePosté: 14 Avr 2014, 11:43 
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Tom a écrit:
Bah le problème de la coupe est le même que celui d'un top commun à toute une rédaction : ce qui ressort ce n'est pas la personnalité de ses membres et leurs goûts spécifiques, mais le consensus (donc quelque chose de forcément un peu mou, dans le sens où ce sont des films attendus).

Certes mais c'est un consensus qui part d'une base équitable. Tous les films sont sortis la même année. Ils sont sur un pied d'égalité niveau réputation et passif.

Citation:
Après l'exercice reste intéressant, et je trouve que ça a justement permis d'exorciser pas mal de tensions entre les différents "clans" cinéphiles du forum, et d'en parler un peu.

Exorciser? Exacerber, oui.

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Film Freak
MessagePosté: 14 Avr 2014, 11:46 
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Messages: 88677
Localisation: Fortress of Précarité
Déjà-vu a écrit:
Film Freak a écrit:
1. J'ai jamais dit que cela n'était pas le cas. J'ai juste dit (et ce, avant même le début de la coupe) que sans un minimum d'organisation (contraintes dans la sélection des films), on allait se retrouver avec des duels inintéressants qui allaient opposer les grands classiques à des films moins indéboulonnables.

Tu ne l'as jamais dit mais on a l'impression qu'il faut prouver sa "bonne foi" quand on préfère un classique, tandis que ce n'est pas nécessaire quand il s'agit d'un film culte des 80's/90's.

J'ai pas mis un "2" pour rien.

Citation:
Citation:
2. Quand je vois les raisons avancées par Tom, tout en écrivant qu'il vote pour Psychose "la mort dans l'âme", j'ai parfois l'impression que cette préférence est biaisée justement. Genre "putain j'adore Jurassic Park, c'est le must, je peux le revoir tous les jours...mais bon, c'est Psychose quoi".

C'est ce que tu présumes, or comme s'en explique Tom ensuite, il aurait tout aussi bien pu dire la même chose en votant pour Jurassic Park.

Et je l'accepte.

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Mr Chow
MessagePosté: 14 Avr 2014, 11:52 
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Inscription: 07 Oct 2005, 10:23
Messages: 8088
Film Freak a écrit:
Déjà-vu a écrit:
Film Freak a écrit:
On vote pour les films qu'on aime. Les films qu'on préfère.

Et pourquoi ne pourrait-on pas tout simplement préférer Psychose à Retour vers le futur ?

1. J'ai jamais dit que cela n'était pas le cas. J'ai juste dit (et ce, avant même le début de la coupe) que sans un minimum d'organisation (contraintes dans la sélection des films), on allait se retrouver avec des duels inintéressants qui allaient opposer les grands classiques à des films moins indéboulonnables.
2. Quand je vois les raisons avancées par Tom, tout en écrivant qu'il vote pour Psychose "la mort dans l'âme", j'ai parfois l'impression que cette préférence est biaisée justement. Genre "putain j'adore Jurassic Park, c'est le must, je peux le revoir tous les jours...mais bon, c'est Psychose quoi".


ce sont juste deux critères différents de jugement de valeur pour un vote : certains privilégient visiblement le plaisir individuel et affectif parfois assez "pur" procuré par le film, d'autres vont privilégier d'autres données pour "objectiver" un peu leur vote, ou parce que dans leur rapport au cinéma y a un intérêt à privilégier l'impact esthétique ou historique du film, personnellement ça touche infiniment plus que le plaisir d'un film sur le moment (mais je peux comprendre l'idée de prendre un film comme un doudou ou un fétiche). Sur le moment je dois prendre autant de plaisir au Hitchcock et au Zemeckis, mais après la vision le premier me stimule infiniment plus. Il y a aussi l'idée de mesurer le film au cinéma tout entier dans l'idée qu'on s'en fait petit à petit dans sa cinéphilie.
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Arnotte
MessagePosté: 14 Avr 2014, 12:42 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Bien dit, ça.

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Tetsuo
MessagePosté: 14 Avr 2014, 12:49 
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Schtroumpf sodomite
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Film Freak a écrit:
On vote pour les films qu'on aime. Les films qu'on préfère.


Je crois franchement que c'est le cas, hein, classique ou pas.

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Tetsuo
MessagePosté: 14 Avr 2014, 12:50 
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Schtroumpf sodomite
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Inscription: 22 Mar 2006, 22:43
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Localisation: Arkham Asylum
Tom a écrit:
Abyss face à Psychose, j'aurais voté Abyss, par exemple (c'est pour toi Tetsuo, c'est cadeau).


T'inquiète. Entre The Thing et Psychose, je prends The Thing.

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Cosmo
MessagePosté: 14 Avr 2014, 12:51 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 23433
Localisation: Paris
Si tout le monde est à peu près d'accord sur les vieux classiques, personne ne l'est sur les plus récents, d'autant que le clivage est ici assez fort entre films grand public et films d'auteurs. Forcément, les vieux classiques ont tendance à l'emporter.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)
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Tom
MessagePosté: 14 Avr 2014, 12:52 
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Teacher

Inscription: 13 Mai 2010, 11:50
Messages: 11667
Tetsuo a écrit:
T'inquiète. Entre The Thing et Psychose, je prends The Thing.

Fait pas genre tout va bien, parce que vois-tu, entre Lars Von Trier et The Thing...
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Karloff
MessagePosté: 14 Avr 2014, 14:47 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
Messages: 24429
J'observe surtout le triomphe du cinéma de genre.
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