Forum de FilmDeCulte

Dur... Deux films que j'adore mais par nostalgie je vote..

Jurassic Park.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

C'est mort, mais Shining.

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"Tirer la chasse, c'est comme le ping-pong. Plus on y pense, moins on ressemble à sa mère".

Espace branleurs

Faut pas comparer sur des plans eronnés aussi. Jurassic Park et cette scène en particulier c'est l'homme face à la bête/au monstre, thème ultra traité au cinéma et d'imagination plutôt aisée. (l'exécution est appréciable certes)

En revanche mettre en scène la peur au sein du foyer familial même, avec toutes les questions sociales, historiques et métaphysiques qui en découlent, c'est autrement plus original, et en l'occurence extrêmement réussi. Shining ne vise pas à faire peur en première intention; Kubrick comme d'habitude en appelle à notre intelligence (associé à l'affect évidemment) pour saisir l'angoisse profonde qui se dégage du schéma, qui a priori est contre-intuitif. Pour moi Shining est un film profondément dérangeant sur la famille, car la folie et la violence extrêmes qu'il montre dans son film sont présentes à un état plus fractionné et potentialisé dans tout foyer. Le pauvre type qui pète un câble par jalousie de son fils et haine de son épouse, c'est potentiellement chacun de nous. Les dinosaures déchaînés qui poursuivent des Jeep en revanche je vois pas trop... Ils n'ont qu'une dimension purement évasive, fantasmatique. Chacun son truc, on a le droit de préférer Jurassic Park, mais si l'on prend l'ampleur et la puissance de ce qui est raconté, Shining est plusieurs coudées au-dessus.

J'aime bien ton message, Baptiste, c'est intéressant et bien développé. Mais tu es obligé de conclure avec des trucs péremptoires du style :



?

C'est 1. Gratuit et méprisant 2. Faux.

C'est d'une richesse phénoménale Jurassic Park, c'est pas seulement "les dinosaures essaient de bouffer les humains," hein...

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Je vais droit au but, tu voudrais que je fasse le faux-cul et dise que tout le monde est beau et fort et que Kubrick et Spielberg dansent ensemble autour du feu?

Libre à toi de développer ton argumentaire sur la richesse et la profondeur de Jurassic Park.

Non, tu peux développer ce que tu aimes dans Shining sans traiter ceux qui préfèrent Jurassic Park de crétins ("vous avez le droit de... mais bon...").
Ou tu peux critiquer Jurassic Park autrement que par un piteux "des dinosaures qui poursuivent une voiture", ce qui n'est même pas un début d'argument. Comme le dit la règle, tu peux même rendre Murnau ridicule en le décrivant sous un angle défavorable.



Mais on s'en fout de ça, il y a juste plusieurs façon de discuter ciné.
J'aime te lire quand tu es enthousiaste. Je déteste te lire quand tu n'aimes pas quelque chose. Tu n'argumentes plus, tu lances des pierres.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Je prétends pas être parfait, en revanche si on doit policer chaque message pour parler cinéma on a pas fini. T'es chiant à distribuer les points, au final là c'est moi qui parle cinéma et toi qui vient m'embrouiller.

Bon, fais comme tu veux.
Je réagis parce que je trouve ton message désagréable et agressif, alors que je le lisais avec plaisir jusqu'à l'avant-dernière ligne.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Bah non, Spielberg brûle Kubrick et son film soporifique.

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Honnêtement je fais partie de ceux qui trouve JP ultraaaaa moyen. Il y a de bonnes choses, mais je ne pige absolument pas l'amour qu'on peut avoir pour ce film, à moins de le voir sous l'angle de la nostalgie (cf la scène "flippante" citée par Puck).

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Jurassic Park

C'est pas une question de policer, c'est une question de pas être réducteur de façon malhonnête avec des "Les dinosaures déchaînés qui poursuivent des Jeep en revanche je vois pas trop... Ils n'ont qu'une dimension purement évasive, fantasmatique." parce que ça, c'est pas parler de cinéma.

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Oui c'est juste pour ça qu'on aime le film.

é ossi pcke le trex il poursui la tuture

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Oui enfin on est tous réducteurs à un moment ou à un autre.

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