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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 21 Aoû 2024, 12:21 
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magie d'internet quand même, ma grand-mère me parle du monsieur, je tombe sur ce livre paru en 1995 et probablement vendu à 500 exemplaires et je me le procure pour une poignée de centimes.

c'est une enquête journalistique sur maurice arrecks, personnage totalement oublié mais que j'adore : maire de toulon pendant 29 ans, president du conseil général du var pendant 20 ans, puis sénateur. le boss absolu de la droite du sud, et donc de la vie politique du sud tout court. qui a fini en prison, avec une collection de mises en examen et de condamnations pour de multiples choses liées à la corruption.
hyper dur de trouver des infos aujourd'hui, le bonhomme a vraiment disparu de la mémoire collective (il était lié à l'assassinat de yann piat dont on se souvient plus, ce qui a provoqué sa chute alors qu'il n'y était probablement directement pour rien) donc j'étais content de trouver ce livre. le pour : ca a vraiment été écrit pour qu'il soit exposé, que tout soit consigné. alors il raconte par le menu ses liens avec la mafia locale (et ça n'a vraiment rien à envier à un truc du style casino), les 1001 magouilles financières (qui finissent honnetement par provoquer l'admiration, la quantité, l'imagination, l'aspect totalement décomplexé...).... c'est non seulement passionnant en soi, mais ça en dit aussi long sur l'évolution de notre pays, parce que tout ça date des années 60-70-80 et ça n'est quand même pas loin, et dans ces proportions ça parait inimaginable aujourd'hui mais l'ampleur du bail parait vraiment digne de n'importe quel pays du tiers monde. et c'est intéressant parce qu'au milieu des magouilles et de la corruption, le bilan est bien réél : tout ça explique d'un côté la dégueullasserie urbanistique de bien des villes du sud (puisque tout était construit par la mafia en mode balek...) mais d'un autre côté il y a mille choses positives qui ont été faites - les universités, les centres touristiques, les résidences seniors... - mais le making of est bien sombre.

mais le point négatif c'est que du coup on apprend quasiment rien sur lui a part des éléments biographiques assez basiques. il n'y a pas de récit, de plongée dans sa vie son parcours sa psyché : c'est vraiment une succession de dossiers et de faits.

hyper intéressant (et parfois drôle franchement tellement c'est du grand guignol, la vaste communication autour de la défense des animaux avec un impot de 1 franc par foyer puis des subventions puis l'utilisation de bardot pour appeler aux dons pour lutter contre la maltraitance et les abandons estivaux, et au final ils n'ont strictement rien fait ils ont juste détourné tout le pognon (brigitte a tout dénoncé dès qu'elle a compris l'arnaque)), mais quand même frustrant.


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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 21 Aoû 2024, 13:49 
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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 18 Sep 2024, 18:05 
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on aura tout essayé de chloé morin.

c'était à la bibliothèque, et je connais des gens qui la connaissent et qui la détestent du coup je trouvais ça marrant de le lire.

elle raconte qu'elle a demandé un entretien à lionel jospin, qui a demandé un exemplaire de son dernier livre, qu'il l'a lu, et qu'il a ensuite refusé l'entretien en disant qu'ils ne partagaient pas la même pensée ni les mêmes références.
c'est à la fois odieux et stupide et drôle et légitime, du coup c'est marrant.

c'est une dissertation de chloé sur la vie politique actuelle. avec 400 pages denses, elle est généreuse avec sa propre pensée. et le lire dans la période actuelle était intéressant, parce que le bilan qu'elle fait est dévastateur : ce sont des dizaines de chapitres très courts, chacun avec un angle, pour explorer à quel point tout est apocalyptique, que ce soit la situation de fond en france, le personnel politique, les moeurs politiques, le fonctionnement des médias, des partis, de l'état, la déréliction complète de notre vie commune. le bilan est dévastateur, et dans l'absolu c'est difficile de lui donner tort sur beaucoup de points. et donc le dialogue avec l'actualité est violent, la nullité globale de tout le monde, la médiocrité du débat, cette campagne pour un mandat théorique de 5 ans sans aucun programme, cette absence totale de reflexion de moyen ou long terme...
l'aspect anxiogène du livre qui dialoguait avec l'actualité faisait un effet boeuf. est-ce qu'un pays peut continuer d'avancer et rester grand quand la vie politique et intellectuelle et le personnel politique et sont apocalyptiques à ce point ?

d'un autre, le fait est que c'est dur de ne pas donner raison à lionel jospin et le fait est que pour une politologue ayant son rond de serviette sur tous les plateaux télé et ayant le droit à 400 pages chez fayard, le niveau intellectuel et culturel n'est pas fameux. on a l'impression que sa culture politique commence avec le quinquennat de françois hollande - genre elle arrive à parler de démocratie participative sans évoquer ségolène royal, bon. elle n'interview que des politiques actuels, ou les a-lists du passé (très peu), l'impression que c'est autant pour réseauter que par manque d'intéret/de connaissance du passé, alors que leur parole serait sûrement bien plus libre. et d'une manière générale, c'est l'analyse de quelqu'un de passionné de politique, qui observe intelligemment les choses, mais la pensée n'est ni particulièrement brillante ni construite - elle part même un peu dans tous les sens et dit parfois tout et son contraire.

et l'évidence m'est apparue : le personnage principale de la fièvre est basé sur elle.


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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 23 Sep 2024, 16:21 
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livre faits divers sur l'extraordinaire 'affaire traodec'. il dit avoir pris 4 ans à l'écrire, je ne sais pas trop ce qu'il a foutu : beaucoup de choses viennent du dossier, il y a quelques entretiens avec des acteurs du dossier mais aucun vraiment rare...

mais enfin, l'affaire est vraiment terrorisante et spectaculaire donc ça vaut évidemment le coup de s'y plonger.

(une famille de 4 personnes, massacrée dans une sauvagerie absolue chez eux, une nuit. il se trouve qu'ils ont été tués par leur beau-frère, qui se persuadait depuis des années - de manière totalement farefelue - et en sombrant manifestement dans la folie - qu'ils avaient volé de l'or à leur mère).

le livre est très bien écrit parce qu'il est relativement court, qu'il est pensé pour être stimulant à lire avec des chapitres courts et non chronologiques - mais très bien articulés - pour faire ressortir chaque aspect de l'affaire : l'extraordinaire histoire de l'or français évacué de paris pendant la guerre, les légendes familiales, des portraits précis et complexes des victimes, la plongée dans la folie du mec, la douleur des familles des victimes et de celle de l'assassin, la dinguerie de la mère qui a entrainé le beau fils dans cette histoire contre son propre fils qu'elle continue de trash aujourd'hui, les zones d'ombres de l'affaire, le riche dossier judiciaire et tout ce qu'il révèle...

il y a très manifestement un film à en tirer, cette plongée dans la folie progressive d'un homme ordinaire c'est terrorisant.


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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 14 Mai 2025, 18:40 
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vraiment qui-gon qui m'a laissé mourir dans mon coin avec ce topic alors qu'il lit plein de trucs.

mais bref :

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sous nos regards, le livre de témoignages sur l'affaire french bukkake.

un shot d'instantané culturel.

la première étape, c'est le porno sur internet, un mouvement qui dure 15 ans. l'avènement des "scènes", la chute des couts, le fric qui coule. et surtout la révolution des modèles, bien plus nombreux, le coeur de l'industrie ce ne sont plus les "porn stars" mais la chair fraiche qui débarque et repart.
c'est un moment particulier : des gens qui ne se rendaient pas forcément compte d'à quel point internet était partout, un manque général d'information d'une génération pour qui ça restait très neuf... et pour les consommateurs, une révolution : la possibilité de voir des centaines de millions de gens tout nus, en train de baiser, gratuitement, sans fin, des bombes de l'autre bout du monde ou les voisins du bout de la rue.
évidemment les jeunes femmes sont la cible prioritaire. mais pas que. c'est l'âge d'or du porno gay aussi, avec notamment corbin fisher qui se spécialisait dans ce genre de choses.

mais bref, la marée s'est retirée et a laissé plein de cadavres derrière elle.

c'est le deuxième moment culturel, quand cette vague là est partie, tout le monde réalise bien le pouvoir d'internet, la fête est finie. en france c'est donc l'affaire french bukkake et jacquie et michel. aux usa, il y a eu l'affaire girlsdoporn - qui est tellement le clone de la notre que c'est franchement vertigineux. le bilan de corbin fisher est assez spectaculaire aussi - ils faisaient tout de manière reglo et il n'y a aucun scandale judiciaire, mais enfin le nombre de mecs morts / en prison / tarés est assez spectaculaire (y en a plein qui ont des vies très joyeuses et épanouies aussi cependant).

et donc, le livre qui recueille le témoignage des victimes, un portrait par une auteure différente issues d'un collectif féministe.
il y a d'abord une introduction, qui promet que les auteures sont "de sensibilité politique différentes" et c'est vrai : en recherchant nom par nom, ça va de la gauche radicale à l'extreme gauche en passant par la gauche décoloniale feministe et par la gauche écologiste feministe. un vaste panel de sensibilités, donc.

il y a le fond : des récits regulièrement bouleversants. qui plongent dans des vies qu'on n'imagine pas trop, totalement fracassées, des "cas sociaux" en sens propre, avec une omniprésence des violences intra familiales et conjugales, des incestes, des pères absents... pour celles vivant dans une culture musulmane, l'absence totale d'états d'âme des familles à jeter sans un regard les filles "déshonorant" la famille, vraiment poubelle. c'est intéressant, terrorisant, bouleversant... il y a le récit "d'après" - que j'ai toujours un peu de mal à appréhender, c'est à dire la violence des réactions, la constance du harcèlement qu'elles subissent. dans le procès girlsdoporn les filles disaient exactement les mêmes choses, et ça parait toujours surprenant et quasi surréaliste - elles racontent toutes que tous les mecs qu'elles ont jamais croisés leur envoient des sms obscènes, les gens qu'elles croisent les insultent, les messages anonymes en cascade, les gens qui s'organisent pour les stalk et leur ruiner la vie à chaque fois, les reactions ultra violentes des familles (pas toutes, ça dépend quand même du milieu culturel). j'ai vraiment du mal a appréhender ça.

et puis il y a la forme. c'est un collectif d'auteures feministes et c'est vraiment la pensée à ce moment m. dans l'intro c'est un veritable bingo du jargon feministo-radical des ces dernières années. on sent, tout du long, un procès de la sexualité masculine dans ses fondements - un dégout perpetuellement exprimé et une volonté profonde de shamer le fait que les hommes aiment faire des trucs avec leur bite. il y a l'héroisation des victimes de violence sexuelle - et simultanément une victimisation exacerbée. une absence totale du contradictoire, de la presomption d'innocence. une exigence d'immense sévérité judiciaire, mais uniquement pour ces délits là. vraiment la pensée du moment de ces milieux là.

et puis il y a les milliards de questions que ça pose, tout du long. sur plein de sujets, les gens la sexualité, le porno, la justice, les hommes, tout.
donc c'était pas mega bien - le projet est trop limité, volontairement, il faut explorer toutes les facettes du sujet pour le comprendre et dessiner une voie porteuse d'avenir, ce n'est pas juste en disant aux hommes qu'ils sont répugnants d'avoir des bites que ça va regler les choses sur le long terme.
mais c'était mega intéressant, vraiment bouleversant, et très riche plus pour que ca provoque dans le cerveau que par ce qu'il y a écrit sur les pages mais enfin on prend quand même.


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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 14 Mai 2025, 20:37 
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Marrant, dès le mois prochain je "retrouve" professionnellement un des suspects.

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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 15 Mai 2025, 07:40 
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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 15 Mai 2025, 12:39 
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Tiens, pour rester dans le thème c'est l'occasion de parler d'une des mes dernières lectures :
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Pour rappel, elle été enlevée à 10 ans en pleine rue et maintenue prisonnière huit ans dans une cave à la merci de son seul ravisseur avant de s'échapper un jour où il avait relâché sa surveillance.

Tombé dessus dans un vide-grenier. Très peu amateur d'histoires sordides surtout concernant les enfants, j'ai toujours été néanmoins fasciné par cette affaire dont je connaissais les grandes lignes. Fasciné, car en l'absence de l'unique coupable qui s'est suicidé avant d'être pris, ce n'était pas une affaire Dutroux ou Fourniret mais bien l'affaire Natascha Kampusch tant la victime est immédiatement devenue une icône. Incroyablement placide, déagageant une force et une indépendance qui abattait tous les préjugés qu'on voulait plaquer sur son histoire. Les faits comme son attitude étaient inimaginables. C'était presque elle la thérapeute et les journalistes qui venaient s'allonger sur son divan.
Et en effet, ce livre a quelque chose d'étrangement réconfortant dès ses premières pages. Bien sûr car on sait d'emblée qu'elle s'en est sortie, mais dès le début avec le récit de son enfance, on sent son caractère affirmé, déjà indépendante d'esprit. Mesurant très bien ce qu'elle risquait quand elle a été enlevée par un inconnu, elle a très vite su élaborer des stratégies pour l'apprivoiser lui et son nouvel univers minuscule et sans espoir pour obtenir peu à peu des améliorations à sa condition. Malgré tout ce qu'elle aura subi, d'innombrables violences, mise en esclavage et dénutrie en plus de l'enfermement, elle se refusera toujours à le haïr et même à en avoir peur. Elle assure que c'est ce qui l'a sauvée et que malgré sa totale impuissance physique face à son ravisseur, elle n'a toujours vu en lui qu'un être faible et perdu, au fond il ne l'a jamais brisée car elle était dès le début plus forte que lui.
La description du ravisseur et de leur relation est l'autre partie étonnante du récit. Elle décrit qu'il l'a toujours traitée comme une lointaine nièce dont on lui aurait confié la garde sans préavis pour le week-end et dont il ne savait que faire. N'ayant jamais pu clairement expliquer les raisons de son geste, visiblement inadapté social, sans ami et toujours très attaché à sa mère, il semblait vouloir faire de Natascha sa future compagne, façonner une créature soumise qui il partagerait sa vie. Aujourd'hui on le décrirait comme un incel, mais ce n'est pas non plus le genre de pervers narcissique comme on en voit décrit plus haut et si elle laisse entendre que les abus ont été aussi de nature sexuelle, elle reste pudique sur le sujet là aussi avec un discours ambigu : "Tout ce que je peux dire c'est que les journalistes qui ont décrit un monstre sexuel étaient à côté de la plaque."
Elle refuse aussi d'entendre parler du syndrome de Stockholm, un diagnostic péremptoire qui lui refuse son libre arbitre.

Bref un témoignage qui fera plaisir à ceux qui n'en peuvent plus des discours victimaires prémâchés.

Il faut que je trouve la suite maintenant : 10 ans de liberté.


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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 15 Mai 2025, 20:19 
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on aura tout essayé de chloé morin.
J'avais lu son livre sur le wokisme, "Quand il aura 20 ans", c'était sans aucun intérêt, je l'ai revendu fissa. C'est bête car je l'aimais bien sur Twitter.

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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 28 Mai 2025, 10:43 
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la meute, le livre enquète sur lfi.

compliqué les livres politiques écrits par des journalistes, qui peuvent rapidement ressembler à des articles un peu plus longs mais vendus 20e.

ça n'est pas le cas ici. c'est bien un style journalistique - qui fait que c'est agréable et facile à lire.
mais c'est un vrai livre, construit intelligemment - une partie analyse l'homme, une autre l'organisation, une autre des destins individuels au sein de l'organisation, une autre récapitule les "polémiques" qui peuvent être oubliées après une semaine en les reliant et en les expliquant.

du coup, même en connaissant beaucoup d'éléments individuellement, ça permet de récapituler, et relier pour faire sens. c'est à la fois un livre génial en tant qu'archive pour comprendre ce mouvement, mais aussi comme témoignage de la politique à notre époque. c'est aussi un très chouette manuel : comment lancer et organiser un mouvement, la réalité du militantisme et des hierarchies, etc. les témoignages récoltés sont aussi hyper intéressants, 90% sont on record avec des compagnons de route de longue date, il y en a des connus et d'autres moins, hyper intéressant.

et j'ai adoré parce que le portrait qui est fait est concrètement celui d'une secte. le parcours de mélenchon étant vraiment celui d'un gourou : un mec avec une vie normale pendant des décennies puis une rupture, la construction patiente d'un réseau et aujourd'hui une vie de dieu vivant pour un petit groupe organisé autour de lui. il vit aujourd'hui comme un pacha, avec des assistants pour tout, sans aucune contradiction, tout puissant sur son eco-système. un gourou, ou au pire une sorte de président d'une république autonome. avec en plus cette idée de 'programme', n'ayant aucune chance d'être appliqué d'une quelconque manière que ce soit mais qui est parole d'évangile pour les adeptes : l'équivalent de la bible de raël, de la pure science fiction n'ayant aucune valeur dans le monde réel mais étant le monde entier de ceux qui choisissent d'y croire.
c'est passionnant par rapport à ce mouvement en particulier, et en vérité par rapport à la politique en général.

et puis, selon ses opinions, ça provoque forcément des réactions fortes. en ce qui me concerne, j'étais absolument fasciné dans chaque aspect par le décalage surréaliste entre ce qui est prôné et ce qui est pratiqué.
une sixième republique plus démocratique et horizontale vs ce mouvement géré selon les préceptes de stalline.
la dénonciations de la prédation capitaliste vs les pratiques d'affaires du couple chakirou / mélenchon, avec des salariés auto-entrepreneurs au smic pressés comme des citrons, des montages financiers forts créatifs et des centaines de milliers d'euros en dividendes ou en nature à la fin à leur bénéfice.
la dénonciation des violences policières / capitalistes vs l'ultra violence sociale, morale, psychologique, sociale en cours h24 dans le mouvement. la brutalité théorisée comme gage d'efficacité pour eux, et comme monstruosité à bannir pour tous les autres.
et cette pratique des militants chair à canon, avec un turn over monstrueux, concrètement la base militante traitée comme un employé macdo.
et on peut faire 7390 exemples. absolument fascinant.

bref beaucoup aimé, à lire et à garder pour ressortir dans 20 ans, ce sera encore mieux.


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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 28 Mai 2025, 12:52 
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Merci pour cette bafouille, du petit lait pour les haters comme moi. Par contre, je me demande à quel point ce genre de dérive est courant dans les partis aux extrêmes, est-ce que les journalistes parlent un peu de ça où montrent au contraire LFI comme particulier dans ce domaine?


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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 28 Mai 2025, 14:06 
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Oui y a rien de choquant ou inhabituel dans ce que je lis vs l'histoire des groupes d'extrême gauche, le coté sectaire est même partiellement théorisé par certains mouvements trotkystes (et méluche vient du trotkysme), pareil pour l'hypocrisie et le double standard ("leur morale et la notre").


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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 28 Mai 2025, 18:44 
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J'aimerais bien le lire.

Au passage ce que j'adore c'est la riposte des militants qui... ne fait que confirmer ce que le livre semble dire.

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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 28 Mai 2025, 19:31 
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FingersCrossed a écrit:
bref beaucoup aimé, à lire et à garder pour ressortir dans 20 ans, ce sera encore mieux.


Des chances que le livre ait la même posterité que celui qui figure en haut de cette page. Je n'imagine pas qui que ce soit, dans 20 ans, se souvenir d'Aubry, Panot, Boyard, Arnaud ou même Hassan. A y réfléchir, très peu d'enquêtes du genre sur un parti sont devenues cultes ou même des références, elles semblent avoir le même destin que les livres écrits par les politiciens eux-mêmes : même Boulinier n'en veut pas. Boîte à livre à la rigueur. J'ai déjà allumé un BBQ avec des pages d'un truc de Claude Allègre intitulé genre "toute vérité n'est pas bonne à dire".

Je ne pense pas non plus que cet ouvrage perturbera l'équilibre electoral : il confirme ce qui est évident pour qui sait observer (s'entourer de débiles mentaux type Panot, Delogu ou Arnaud, ou d'obsessionnels mono-cause comme Hassan, c'est le move classique d'un tyran) mais le combo barrage au RN + "oui mais c'est la gauche" fera passer outre les révélations. Si les electeurs LFI ont pu avaler la prépondérance délirante donnée à la cause palestinienne et la fixette sur le lumpenprolétariat, le coup des contradictions, hypocrisies et malveillances systémiques c'est du petit lait.

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 Sujet du message: Re: le coin des 'documents'
MessagePosté: 28 Mai 2025, 21:28 
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oeil-de-lynx a écrit:
Merci pour cette bafouille, du petit lait pour les haters comme moi. Par contre, je me demande à quel point ce genre de dérive est courant dans les partis aux extrêmes, est-ce que les journalistes parlent un peu de ça où montrent au contraire LFI comme particulier dans ce domaine?


non ils se concentrent sur lfi. après, je ne sais pas si tout ça est spécifique aux extremes ou quoi. le phénomène sectaire avec l'adoration collective du gourou, on l'a vu en macronie en 2017-2018 quoi...

Müller a écrit:
FingersCrossed a écrit:
bref beaucoup aimé, à lire et à garder pour ressortir dans 20 ans, ce sera encore mieux.


Des chances que le livre ait la même posterité que celui qui figure en haut de cette page. Je n'imagine pas qui que ce soit, dans 20 ans, se souvenir d'Aubry, Panot, Boyard, Arnaud ou même Hassan. A y réfléchir, très peu d'enquêtes du genre sur un parti sont devenues cultes ou même des références, elles semblent avoir le même destin que les livres écrits par les politiciens eux-mêmes : même Boulinier n'en veut pas. Boîte à livre à la rigueur. J'ai déjà allumé un BBQ avec des pages d'un truc de Claude Allègre intitulé genre "toute vérité n'est pas bonne à dire".


oui non je ne dis pas que ça deviendra un classique de la littérature française, mais pour moi et les gens que ça intéresse comme moi ce sera génial à relire dans 20 ans pour se rappeler la dinguerie totale qu'est / a été ce mouvement politique. après, je n'exclus pas qu'un prof de sciences politiques le fasse lire à ses élèves pour les aider à comprendre comment la gauche est passée d'une victoire nationale 1 fois sur 2 à l'opposition pendant 30 ans.
et effectivement, quand ils en discuteront après il leur dira "et dites vous bien qu'après ça ils n'ont pas perdu une seule voix !" ce qui est l'épilogue parfait au livre.


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