Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 24 Nov 2024, 00:42

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 1570 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 105  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 31 Oct 2012, 20:22 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28410
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Pourtant elle mets en exergue une certaine réalité chez les spectateurs. Récemment je sors d'Insensibles que j'ai adoré et ma copine me sort qu'elle a pas aimé le film parce que notamment la maternité ressemblait absolument pas à une maternité, qu'on y croyait pas. Elle avait pas du tout aimé le film donc ce détail l'avait particulièrement gêné (parmi d'autres quand même c'est pas une triso).
A plus grande échelle, c'est comme Prometheus, le film à été une déception quasi générale. Alors on a commencé à discuter des "plot holes" etc... Et c'est arrivé au point où le moindre petit accrochage du scénario devient insupportable et le symbole de l'échec du film. C'était pareil avec Indy IV. Alors pour The Dark Knight ou The Avengers personne n'a relevé quoi que ce soit. Tout simplement parce que les films ont satisfaits la majorité du public et qu'on préfère se rappeler les bons moments que pointer du doigt des petites erreurs de scénario ou de cohérence.
Ça dépend pas tellement de l'univers je pense mais bien plus de l'appréciation globale et générale d'une oeuvre populaire. Ou l'on jubile à se rappeler les meilleurs moments. Ou l'on jubile pareillement à déconstruire le film point par point.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 31 Oct 2012, 20:27 
Hors ligne
Putain, sérieux mec
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Juin 2009, 12:09
Messages: 5645
Art Core a écrit:
pour The Dark Knight ou The Avengers personne n'a relevé quoi que ce soit. Tout simplement parce que les films ont satisfaits la majorité du public et qu'on préfère se rappeler les bons moments que pointer du doigt des petites erreurs de scénario ou de cohérence.


Mais justement, ce ne sont pas des erreurs de scénario! Ne pas voir un perso se raser ou prendre l'avion, trou ou erreur de scénario? Faut pas déconner...

Pour le truc de la femme enceinte, ouais, je comprends sans souci qu'elle le vive différemment de toi.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 31 Oct 2012, 20:34 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28410
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Oui c'est pas forcément une erreur c'est vrai, c'est plus un non-dit, un plot holes justement (comment Wayne est revenu à Gotham par ex). Il y a des films où le public est naturellement plus indulgent.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 31 Oct 2012, 20:36 
Hors ligne
Putain, sérieux mec
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Juin 2009, 12:09
Messages: 5645
Art Core a écrit:
Oui c'est pas forcément une erreur c'est vrai, c'est plus un non-dit, un plot holes justement (comment Wayne est revenu à Gotham par ex). Il y a des films où le public est naturellement plus indulgent.


Mais non, ce n'est pas un "plot hole", c'est une ellipse!

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 31 Oct 2012, 20:47 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22923
Localisation: Paris
Puck a écrit:
Art Core a écrit:
Oui c'est pas forcément une erreur c'est vrai, c'est plus un non-dit, un plot holes justement (comment Wayne est revenu à Gotham par ex). Il y a des films où le public est naturellement plus indulgent.


Mais non, ce n'est pas un "plot hole", c'est une ellipse!


Mais une ellipse peut être mal foutue aussi et s'apparenter à un plot hole. Il y a une différence de perception, c'est tout. Il n'y a pas d'un côté les pinailleurs et de l'autres les gens qui ont tout compris. Parce qu'à ce moment, autant dire qu'il y a d'un côté les pinailleurs et de l'autres les aveugles. Le dialogue de sourds sur 60 pages se situe des deux côtés. Alors qu'il y a simplement des spectateurs qui attendent chacun des choses différentes d'un film et l'appréhendent du coup d'une façon différente.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 31 Oct 2012, 23:19 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22923
Localisation: Paris
Pour TDKR, ce ne sont pas tant des incohérences que des facilités. Ces facilités passent chez moi moins bien dans ce film-ci que dans un Burton plus porté sur la poésie ou que dans un Superman version Donner qui tend vers la grosse poillade. J'ai un vieux doute sur la scène suivante, dans TDKR : il me semble qu'à un moment, l'inspecteur (G. Oldman) file dans les égoûts à la recherche de Bane. Quelques flics le suivent, mais John Blake file à l'autre bout de la ville, là où un cadavre de clodo avait été retrouvé. Et là, au moment où il arrive près de la sortie d'égoût, qui déboule dans un torrent de flotte ? L'inspecteur avec une balle dans le bide.

Je n'ai pas un grand souvenir du film, donc j'extrapole peut-être. Mais si ça se passe vraiment comme ça, c'est totalement interdit. Du moins, moi ça me gêne. Si je pinaille sur une facilité comme ça (en admettant que ça se passe bien comme ça dans le film), alors vous, vous êtes totalement aveugles.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 31 Oct 2012, 23:29 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86863
Localisation: Fortress of Précarité
Cosmo a écrit:
Pour TDKR, ce ne sont pas tant des incohérences que des facilités. Ces facilités passent chez moi moins bien dans ce film-ci que dans un Burton plus porté sur la poésie

Sauf que moi, je trouve la dramaturgie d'un TDKR aussi prenante que ta "poésie".
Disons que c'est ça qui compte à mes yeux, qui me transporte, au-delà des potentielles incohérences.

Citation:
J'ai un vieux doute sur la scène suivante, dans TDKR : il me semble qu'à un moment, l'inspecteur (G. Oldman) file dans les égoûts à la recherche de Bane. Quelques flics le suivent, mais John Blake file à l'autre bout de la ville, là où un cadavre de clodo avait été retrouvé. Et là, au moment où il arrive près de la sortie d'égoût, qui déboule dans un torrent de flotte ? L'inspecteur avec une balle dans le bide.

Je n'ai pas un grand souvenir du film, donc j'extrapole peut-être. Mais si ça se passe vraiment comme ça, c'est totalement interdit. Du moins, moi ça me gêne. Si je pinaille sur une facilité comme ça (en admettant que ça se passe bien comme ça dans le film), alors vous, vous êtes totalement aveugles.

J'ai déjà explicité cette scène pour les vrais aveugles dans le topic du film, on va pas refaire le débat.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 31 Oct 2012, 23:42 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22923
Localisation: Paris
Citation:
Sauf que moi, je trouve la dramaturgie d'un TDKR aussi prenante que ta "poésie".


C'est bien pour ça que je trouve ridicule de parler de pinaillage. Il s'agit juste d'une perception différente du cinéma qui fait que tu acceptes ou pas ces facilités.
Et pour ma part, il ne s'agit pas de trouver la poésie prenante. Je ne trouve pas la poésie prenante au point de ne pas voir les facilités, je la trouve plus en accord avec ces facilités (enfin, en ce qui concerne le Batman Returns, j'ai du le voir pour la dernière fois il y a quinze ans, donc je n'en ai que très peu de souvenirs).



Citation:
J'ai déjà explicité cette scène pour les vrais aveugles dans le topic du film, on va pas refaire le débat.


On en revient bien au dialogue de sourds (ou d'aveugles). Et les sourds sont des deux côtés et les 60 pages de topics ne sont pas dues aux pinailleurs mais bien aux deux parties. Au final, c'est un peu comme lorsque deux personnes argumentent pendant trois plombes et qu'au bout d'un moment l'une des deux a la miraculeuse idée de sortir un truc du genre "de toute façon, tu veux toujours avoir raison". C'est un peu l'hôpital qui se fout de la charitée, non ?

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 31 Oct 2012, 23:49 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86863
Localisation: Fortress of Précarité
Ce serait plus simple si ceux qui réfutent le texte LE LISAIENT.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 31 Oct 2012, 23:50 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22923
Localisation: Paris
Le texte de Hulk, là ?

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Nov 2012, 00:07 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86863
Localisation: Fortress of Précarité
Oui.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Nov 2012, 00:08 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22923
Localisation: Paris
En anglais et chiant à lire. J'ai tenu trois lignes !

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Nov 2012, 00:10 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86863
Localisation: Fortress of Précarité
Bah faut pas intervenir alors...

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Nov 2012, 00:14 
Hors ligne
Vaut mieux l'avoir en journal
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 15:21
Messages: 22923
Localisation: Paris
Pourquoi ça ? Il faut bien que je corrige les conneries des aveugles :)

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 01 Nov 2012, 00:15 
En ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86863
Localisation: Fortress of Précarité
Bah non, ce qui m'intéresse, c'est vos réactions aux arguments dans le texte.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 1570 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 105  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web