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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 30 Jan 2011, 12:48 
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Ultra-tendu les gros plans sur des mecs morts d'un tire dans la tête...
Je comprends pas trop ce genre de cliché. Je pense pas que grand chose justifie ça.

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On a frôlé la fissure anale...

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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 30 Jan 2011, 21:38 
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Ouais. C'est du pur voyeurisme qui se protège au nom de la "vérité". On te dira que le but n'est pas de provoquer le grand frisson mais de montrer les choses telles qu'elles sont ... Mouais.


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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 30 Jan 2011, 22:50 
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Pourquoi se voiler la face ? Si l'on se contente des blessures de cinéma pour les armes à feu, ça participe à la banalisation. Là je crois que c'est une manière crue, certes forte, de rappeler ce que donne comme résultat cette violence. Et non seulement ça, mais ce que cela implique lorsqu'un gouvernement tire à balles réelles sur sa population. Personne n'a besoin de ce tabou.

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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 31 Jan 2011, 01:24 
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Z a écrit:
Pourquoi se voiler la face ? Si l'on se contente des blessures de cinéma pour les armes à feu, ça participe à la banalisation. Là je crois que c'est une manière crue, certes forte, de rappeler ce que donne comme résultat cette violence. Et non seulement ça, mais ce que cela implique lorsqu'un gouvernement tire à balles réelles sur sa population. Personne n'a besoin de ce tabou.

Je suis 100% d'accord.

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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 31 Jan 2011, 10:16 
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Combien de personnes, y compris parmi vous regardent ça froidement, comme des photos qui témoignent des violences en Égypte, et non comme des photos de mecs avec des trous dans la tête ? Sérieusement ? J'ai horreur de ces gros plans sur les mères qui chialent, ou ces plans super élaborés ... Non seulement je les trouve indécents mais je les trouve tellement pauvres, c'est de la parodie de photographie de reportage, on sent que les mecs ont bien potassé leurs cours ... Allez, vas y mec, fous moi une mère qui pleure en gros plan, en plus elle a le voile et elle est arabe, j'ai déjà vu ça ailleurs, faut toujours une arabe en gros plan qui chiale le fiston prodige qu'il est mort le pauvre ...
Il n'y a pas d'information là-dedans, juste du spectacle bien puant, ça me rappelle les photos esthétisantes et dégueulasses sur Haïti.


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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 31 Jan 2011, 10:27 
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Bah perso, la photo du mec avec un trou dans le menton parle davantage que l'habituelle photo de la foule qui manifeste (avec au milieu un mec avec une baguette à la main pour la variante egyptienne)...

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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 31 Jan 2011, 11:34 
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Marlo a écrit:
Combien de personnes, y compris parmi vous regardent ça froidement, comme des photos qui témoignent des violences en Égypte, et non comme des photos de mecs avec des trous dans la tête ? Sérieusement ? J'ai horreur de ces gros plans sur les mères qui chialent, ou ces plans super élaborés ... Non seulement je les trouve indécents mais je les trouve tellement pauvres, c'est de la parodie de photographie de reportage, on sent que les mecs ont bien potassé leurs cours ... Allez, vas y mec, fous moi une mère qui pleure en gros plan, en plus elle a le voile et elle est arabe, j'ai déjà vu ça ailleurs, faut toujours une arabe en gros plan qui chiale le fiston prodige qu'il est mort le pauvre ...
Il n'y a pas d'information là-dedans, juste du spectacle bien puant, ça me rappelle les photos esthétisantes et dégueulasses sur Haïti.


Tu te trompes complètement sur l'intérêt, la conception et la réception supposées de ces photos reportages, à mon avis. Certes il y aura des gens qui y resteront insensibles, mais pas de condescendance et ne va pas chercher trop loin : toi par exemple ! Mais je me trompe peut-être sur toi... comme tu te trompes peut-être aussi sur le reste. Pour autant ces clichés fonctionnent, davantage lorsqu'ils sont pris dans l'urgence d'une guerre civile ou de manifestations dont nous n'avons aucun recul géopolitique, qu'après la tempête Katrina ou le Tsunami. Perso je tombe sur la photo, elle m'émeut, et si j'y suis hermétique / insensible, je me force quelques secondes de plus à en saisir l'intérêt, à laisser l'émotion remonter jusqu'à moi. Notre oeil est surentraîné, c'est parfois difficile de revenir à une simplicité d'appréciation, mais le fait que ces photos n'aient que quelques heures d'existence, et qu'elles dépeignent une atrocité qui arrive à quelques heures de vol de chez moi, font que je débouche toujours sur une autre réalité sous-estimée.

Si la question t'intéresse, je te conseille le documentaire War Photographer, sur James Nachtwey. Moi aussi j'étais à peu de choses près sur le même ressenti que toi, bien qu'aimant la photographie et la pratiquant modestement, mais ça m'a provoqué un déclic énorme, notamment sur l'indécence de prendre une photographie dans ces moments d'intensité... Nachtwey est assez irréprochable, on dirait De Niro dans Heat, un mec ultra professionnel, méthodique et silencieux, qui évolue au milieu de l'Enfer, à quelques centimètres parfois de la mort. Puis l'on comprend qu'il se fait accepter de ses sujets en un hochement de tête, un regard compatissant, et qu'il est capable de mourir pour un cliché comme de mourir pour secourir l'un de ses sujets. Et il parle avec une justesse absolue de son métier. Vraiment, ça t'apportera beaucoup.

http://www.imdb.com/title/tt0309061/

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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 31 Jan 2011, 11:51 
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Je t'ai pas dit que tu te trompais, moi. J'ai pas dit non plus que je détenais la vérité. On a deux conceptions de la chose différentes, c'est tout.
J'ai donné mon ressenti : je trouve ces photos assez répugnantes. Je n'ai simplement pas envie d'être parasité par une émotion quelconque et je préfère juger les faits sans me sentir manipulé. Je trouve assez triste de devoir voir des morts en gros plans pour être capable de comprendre ce qui se passe en Égypte. Je trouve la description froide des faits à l'aide de simples mots suffisamment puissante comme cela.

Mais j'irai voir ce documentaire.


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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 31 Jan 2011, 11:59 
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Marlo a écrit:
Je trouve assez triste de devoir voir des morts en gros plans pour être capable de comprendre ce qui se passe en Égypte. Je trouve la description froide des faits à l'aide de simples mots suffisamment puissante comme cela.

An image speaks a thousand words.

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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 31 Jan 2011, 12:13 
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Non, l'image et le texte expriment simplement quelque chose de façon différente et ne s'adressent pas à celui qui la regarde ou le lit de la même façon. L'image peut être plus puissante sur le moment mais un bon texte pourra toujours aller plus en profondeur que la meilleure des images (ou la meilleure succession d'images, si on parle de cinéma)
Tout dépend de l'effet qu'on recherche.


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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 31 Jan 2011, 12:38 
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Marlo a écrit:
Je t'ai pas dit que tu te trompais, moi. J'ai pas dit non plus que je détenais la vérité. On a deux conceptions de la chose différentes, c'est tout.


Ne le prends pas mal, c'était justement le but de ma remarque : signifier que personne ne détient la vérité sur le ressenti des autres.

Citation:
J'ai donné mon ressenti : je trouve ces photos assez répugnantes. Je n'ai simplement pas envie d'être parasité par une émotion quelconque et je préfère juger les faits sans me sentir manipulé. Je trouve assez triste de devoir voir des morts en gros plans pour être capable de comprendre ce qui se passe en Égypte. Je trouve la description froide des faits à l'aide de simples mots suffisamment puissante comme cela.


C'est comme si quelqu'un me disait : "je trouve le cinéma répugnant et manipulateur, car à quoi bon le besoin de voir des images fabriquées lorsque les simples mots de la littérature suffisent ?".

Citation:
Mais j'irai voir ce documentaire.


Il est sorti y a 10 ans, difficile à trouver en DVD, mais possible de le trouver en téléchargement. Sinon je te l'offre.

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Dernière édition par Z le 31 Jan 2011, 12:40, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 31 Jan 2011, 12:40 
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Marlo a écrit:
Non, l'image et le texte expriment simplement quelque chose de façon différente et ne s'adressent pas à celui qui la regarde ou le lit de la même façon. L'image peut être plus puissante sur le moment mais un bon texte pourra toujours aller plus en profondeur que la meilleure des images (ou la meilleure succession d'images, si on parle de cinéma)
Tout dépend de l'effet qu'on recherche.


Une image peut donner lieu à des milliers de mots, et un mot peut inspirer une multitude d'images. Je ne suis pas aussi catégorique que toi, d'autant que j'ai une préférence pour les arts visuels (photographie, cinéma, peinture).

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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 02 Fév 2011, 14:35 
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tee-shirt spoiler

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Attention Nath, spoilers
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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 02 Fév 2011, 14:37 
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5 ans de retard.

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 Sujet du message: Re: Vrac
MessagePosté: 02 Fév 2011, 14:38 
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Film Freak a écrit:
5 ans de retard.

ça vieillit bien

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