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MessagePosté: 08 Nov 2007, 10:58 
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Zizou de la blague
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the black addiction a écrit:
Sim a écrit:
the black addiction a écrit:
140 % d'augmentation.

J'en arrive à me demander s'il l'a pas fait exprès pour que les gens mélangent un peu tout et qu'il le fasse remarquer après...


oh mais je mélange pas tout.


C'est pas une remarque contre toi mais plutot contre Sarkozy. C'est tellement évident qu'il va y avoir des panneaux avec cette revendication que je me dit "Forcément il le fait exprès !"

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Sim
[url=http://simsrest.blog.lemonde.fr]Ce sera surtout l'occasion de rencontrer le gratin cairote.
[/url]"Le fil politique est souvent source de frustration et d'incompréhension.
Le fil du slip aussi, cela dit." Chlochette


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MessagePosté: 08 Nov 2007, 10:59 
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Sim a écrit:
the black addiction a écrit:
Sim a écrit:
the black addiction a écrit:
140 % d'augmentation.

J'en arrive à me demander s'il l'a pas fait exprès pour que les gens mélangent un peu tout et qu'il le fasse remarquer après...


oh mais je mélange pas tout.


C'est pas une remarque contre toi mais plutot contre Sarkozy. C'est tellement évident qu'il va y avoir des panneaux avec cette revendication que je me dit "Forcément il le fait exprès !"


Ou il emmerde le monde et fait ce qu'il veut.

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MessagePosté: 08 Nov 2007, 11:00 
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Zizou de la blague
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Lavayanas a écrit:
Maintenant l'annonce est tres malvenue (mais y a t-il un bon moment?)

Oui en fin de mandat , pour bien faire comprendre que c'est le poste qui est augmenté et pas la personne. A la rigueur tu fais passer la loi aujourd'hui mais avec effet le 1er mai 2012.

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Sim
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MessagePosté: 08 Nov 2007, 11:05 
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Tiny Tears a écrit:

ça fait partie du truc évidemment, mais ce n'est pas le but premier. forcément, ils savent qu'ils ont plus de poids qu'ailleurs, grâce à la pression qu'ils peuvent exercer mais le but n'est pas de faire chier les gens.


Bien-sûr que si, si les pêcheurs se limitaient à faire grève, cela ne gênerait personne et tout le monde s'en moquerait

Résultat, au cours de leur mouvement de grève, ils bloquent des stations services, des autoroutes etc ...

Dans les faits, l'exercice du droit de grève ne se limite donc pas à l'absence de travail

D'autre part, on ne peut constamment proncer la solidarité et soutenir qu'il est impensable de toucher à son statut personnel

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MessagePosté: 08 Nov 2007, 11:16 
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Billy Budd a écrit:
D'autre part, on ne peut constamment proncer la solidarité et soutenir qu'il est impensable de toucher à son statut personnel

personne ne soutient qu'il est impensable de réformer les statuts.

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MessagePosté: 08 Nov 2007, 11:26 
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Tiny Tears a écrit:
Billy Budd a écrit:
D'autre part, on ne peut constamment proncer la solidarité et soutenir qu'il est impensable de toucher à son statut personnel

personne ne soutient qu'il est impensable de réformer les statuts.


La CGT doit être personne alors

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MessagePosté: 08 Nov 2007, 11:54 
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Billy Budd a écrit:
Tiny Tears a écrit:
personne ne soutient qu'il est impensable de réformer les statuts.


La CGT doit être personne alors

bon alors tu simplifies un peu là. si tu as des infos plus précises, des prises de position officielles de cgtistes par exemple, faudrait que tu me donnes tes sources, parce qu'aussi clairement que ça, ça ne me dit rien.
après, il faut préciser aussi que la grêve fait partie d'un dialogue social plus large, d'un processus de négociations, d'échanges et que c'est aussi une affaire de stratégie.

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MessagePosté: 08 Nov 2007, 13:08 
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Tiny Tears a écrit:
tu ne travailles pas à la sncf, ni à la ratp, ni dans la fonction publique et tu ne seras jamais à 100% au courant des conditions de travail ni du statut de la majorité de ces gens. comment peux-tu prétendre pouvoir juger si ce mouvement est justifié ou non?


Et toi ?

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MessagePosté: 08 Nov 2007, 13:10 
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Tiny Tears a écrit:
Mufti a écrit:
D'où la précision "nous semble"... Et même si je trouve que les gens l'ouvrent un peu trop sans savoir sur un peu tout les sujets, avec ta philosophie inverse, on a plus le droit de rien dire, d'avoir une opinion sur rien etc...

non non, j'suis très content qu'on puisse l'ouvrir sur tous les sujets en y connaissant quelque chose ou pas. mais bon, faut relativiser quoi. quand tu lis les réactions de certains le mois dernier, c'était un peu extrême.


En ce qui me concerne, ma réaction était extrème car cette grève me semblaient insjustifiée et donc extrème.

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MessagePosté: 08 Nov 2007, 13:12 
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Tiny Tears a écrit:
ce qui m'énerve un peu c'est que dès qu'ils pourront faire des grêves de la gratuité (on sait jamais), tu veras tout le monde soutenir la grêve.


Pas en ce qui me concerne. Je serai content de prendre les transports gratuitement, bien entendu, mais je trouverai malgré tout cela injustifié.

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MessagePosté: 08 Nov 2007, 14:46 
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Cosmo a écrit:
Pas en ce qui me concerne. Je serai content de prendre les transports gratuitement, bien entendu, mais je trouverai malgré tout cela injustifié.

tu les traiteras plus de fils de putes de grévistes en tout cas... c'est déjà ça.

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MessagePosté: 08 Nov 2007, 14:47 
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Tiny Tears a écrit:
tu les traiteras plus de fils de putes de grévistes en tout cas... c'est déjà ça.


Fils de salopes c'est pas beaucoup mieux...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 08 Nov 2007, 14:56 
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Cosmo a écrit:
Tiny Tears a écrit:
tu ne travailles pas à la sncf, ni à la ratp, ni dans la fonction publique et tu ne seras jamais à 100% au courant des conditions de travail ni du statut de la majorité de ces gens. comment peux-tu prétendre pouvoir juger si ce mouvement est justifié ou non?


Et toi ?

je ne m'exprime pas vraiment sur le fait qu'elle soit justifiée ou pas jusque là. sur la légitimité de la grêve en général, oui. sur la suppression des régimes spéciaux, oui. après, que cette grêve soit justifiée, ça dépend du point de vue. ça me semble assez normal que tu ne la trouves pas justifiée, tu ne "connais pas le dossier" à fond et tu n'es pas concerné. moi non plus. et j'ai pas vraiment l'impression de défendre leur point de vue, encore une fois, je ne connais pas tous les détails.
mais je ne tape pas sur les gens sans savoir de quoi je parle.

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MessagePosté: 08 Nov 2007, 15:05 
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Tiny Tears a écrit:
Cosmo a écrit:
Pas en ce qui me concerne. Je serai content de prendre les transports gratuitement, bien entendu, mais je trouverai malgré tout cela injustifié.

tu les traiteras plus de fils de putes de grévistes en tout cas... c'est déjà ça.


Bien sûr que si. Il s'agira à mes yeux (à partir du moment où je considère comme injustes leurs revendications) purement et simplement de sabotage. Je les considèrerai donc là encore comme des connards, fils de pute, ou ce que tu veux (l'insulte sera variable, selon l'humeur du moment).

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MessagePosté: 08 Nov 2007, 15:16 
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Citation:
je ne m'exprime pas vraiment sur le fait qu'elle soit justifiée ou pas jusque là. sur la légitimité de la grêve en général, oui.


Ai-je remis en question le droit de grève ? Je critique les grèves à tout va, pour n'importe quelle raison. Je me souviens encore, il n'y a pas bien longtemps (quelques années) de grèves sur certaines lignes en soutien à un contrôleur agressé...

Pour moi, il y a deux choses différentes, deux possibilités :

- le salarié n'est pas content de son boulot, il démissionne.
- Le salarié trouve ses conditions de travail injustes, inhumaines, etc, il fait grève.

Il y a une petite nuance entre les deux quand même, et on peut choisir l'une ou l'autre selon le cas, le boulot, etc.

Le problème, c'est que je ne considère pas leurs conditions de travail injustes. Les conditions se sont améliorées avec les années, l'espérance de vie aussi. Il est à mes yeux (j'insiste sur le personnel) normal que les "acquis sociaux" soient recalculés. A partir de là, oui, je suis contre CETTE grève.

Citation:
après, que cette grêve soit justifiée, ça dépend du point de vue. ça me semble assez normal que tu ne la trouves pas justifiée, tu ne "connais pas le dossier" à fond et tu n'es pas concerné.


Et donc, à partir de là, parce que je ne maîtrise pas A FOND le dossier, je n'ai pas le droit de donner mon avis... Qui plus est sur un forum, un forum de cinéma visité par 35 internautes par jour ??? MAIS LOL !!!

[Si j'avais que ça à foutre, je reprendrai un à un tous tes messages pour répondre "tu ne maîtrises pas le dossier à fond, tu ne sais pas de quoi tu parles".]

Citation:
mais je ne tape pas sur les gens sans savoir de quoi je parle


J'en sais assez pour avoir un avis et l'exprimer ici.

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