Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 27 Oct 2025, 07:57

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas éditer de messages ou poster d’autres réponses.  [ 4049 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 270  Suivante

Voulez-vous garder ce topic ?
Oui 54%  54%  [ 76 ]
Non 46%  46%  [ 64 ]
Nombre total de votes : 140
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: 07 Sep 2008, 23:38 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
rotary a écrit:
the black addiction a écrit:
j'ai jamais eu peur devant Massacre à la tronconneuse et c'est pourtant un des films d'horreurs les plus cultes de l'histoire du cinéma.

Parce qu'il a effrayé le public de son temps. L'exorciste ça fait marrer aujourd'hui mais en 73 le public adulte flippait.

the black addiction a écrit:
Pour le fantastique, tu ne peux pas dire que c'est une caractéristique du cinéma d'horreur car le fantastique est un genre à part entière.

Oui, mais la présence d'un phénomène ou de pouvoirs surnaturels reste une quasi constante du genre pendant 60 ans et sa meilleure caractérisation après la peur. Prends des filmos du genre, c'est sans appel.




Heu massacre n'est pas marrant, même aujourd'hui, il a conservé son effet, qui n'est pas la peur.
Tu parles de constante mais le cinéma d'horreur n'existait quasiment pas avant, l'horreur a émergé du fantastique si tu veux, ils sont liés, mais le fantastique n'est pas une caractéristique du cinéma d'horreur.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 07 Sep 2008, 23:48 
Hors ligne
Le quoteur fou
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2005, 17:40
Messages: 11786
Localisation: Hill Valley
the black addiction a écrit:
Tu parles de constante mais le cinéma d'horreur n'existait quasiment pas avant

le cinéma d'horreur existe depuis au bas mot une soixantaine d'années. Qu'entends tu par 'avant' ?

the black addiction a écrit:
massacre n'est pas marrant, même aujourd'hui, il a conservé son effet, qui n'est pas la peur.

j'en suis sûr, mais il a aussi effrayé une génération de spectateurs.

_________________
Tennis de Table Bordeaux


Dernière édition par rotary [Bot] le 07 Sep 2008, 23:50, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 07 Sep 2008, 23:50 
Hors ligne
Matou miteux
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Juil 2005, 13:48
Messages: 12933
Localisation: From a little shell, at the bottom of the sea
rotary a écrit:
Parce qu'il a effrayé le public de son temps. L'exorciste ça fait marrer aujourd'hui mais en 73 le public adulte flippait.


Ca fait flipper encore aujourd'hui et ça pouvait déjà faire rire à l'époque. Tes vérités générales vont un peu vite en besogne en fait je trouve.

Blissfully a écrit:
Le slasher *chausse ses petits lorgnons* c'est un tueur (généralement) masqué qui tue à la chaîne (généralement) à l'arme blanche des adolescents si possible dans une unité de temps assez concentrée. Scream s'inscrit complètement là-dedans

rotary a écrit:
C'est plutôt le contraire : ces éléments sont présents dans le film. S'ils sont majoritaires, Scream est un slasher fin de la discussion. Sinon, on a affaire à une touche marginale et le film relève d'un autre genre.


Je ne vois pas en quoi c'est "le contraire" en fait... évidemment que ces éléments sont majoritaires vu que l'intrigue entière est construite sur ce schéma classique.

rotary a écrit:
Non mais on est dans un film où il y a une série de meurtres commises mince-mais-par-qui-donc. 80% du métrage est une enquête policière à laquelle le spectateur est invité, comme dans 36 millions de polars avant ça, avec les traditionnelles fausses pistes, les indices psychologiques et une intrigue sentimentale pour faire contre-poids.


Comme dans les deux tiers des slashers qui, selon ta définition, deviennent du coup des polars. Désolé mais, en toute amitié, je trouve que c'est n'importe quoi. Dans Black Christmas il y a une enquête policière aussi, tu sautes pas aux rideaux toutes les 5 minutes, c'est pourtant un pur slasher (et donc un film d'horreur). En mettant de côté la question du "est-ce que David Arquette incarne vraiment une figure de polar"...

rotary a écrit:
Cette décision là, ce n'est pas moi qui l'ait prise.


Encore une fois je ne comprends pas ce que tu veux dire. Je vois une comédie qui ne me fait pas rire, c'est une comédie ratée, c'est une comédie qui cherche autre chose, mais ça reste une comédie. Ben là c'est pareil. C'est une approche super nombriliste que je trouve hyper réductrice. "Ca ne fait pas peur", "c'est pas drôle", ça ne veut rien dire.

rotary a écrit:
Le fait que toi ou Freak n'avez pas trouvé hors de propos le label slasher pour Scream indique que je vois quelque chose qui vous a échappés ou alors que je me plante totalement.


Prends n'importe quelle liste de slashers trouvée dans n'importe quelle bible ou n'importe quel caniveau, je pense que Scream y sera unilatéralement en bonne place. Je pense, humblement, pas que quelque chose m'échappe pour le coup. Sans être un fan du "la majorité a raison", je trouve assez fort de café que quelqu'un m'explique que quelque chose m'échappe si je ne suis pas d'accord avec pour dire que que Scream est un polar et non un slasher :)

_________________
Doll, it's a heartbreaking affair


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 07 Sep 2008, 23:55 
Hors ligne
Le quoteur fou
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2005, 17:40
Messages: 11786
Localisation: Hill Valley
Blissfully a écrit:
Prends n'importe quelle liste de slashers trouvée dans n'importe quelle bible ou n'importe quel caniveau, je pense que Scream y sera unilatéralement en bonne place.

C'est pourquoi, de mon point de vue, ça méritait d'être relevé.

Blissfully a écrit:
Je pense, humblement, pas que quelque chose m'échappe pour le coup. Sans être un fan du "la majorité a raison", je trouve assez fort de café que quelqu'un m'explique que quelque chose m'échappe si je ne suis pas d'accord avec pour dire que que Scream est un polar et non un slasher :)

Je crois donc que tu vas en rester sur l'hypothèse n°2. Ca me va très bien.

_________________
Tennis de Table Bordeaux


Dernière édition par rotary [Bot] le 07 Sep 2008, 23:56, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 07 Sep 2008, 23:55 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
rotary a écrit:
the black addiction a écrit:
Tu parles de constante mais le cinéma d'horreur n'existait quasiment pas avant

le cinéma d'horreur existe depuis au bas mot une soixantaine d'années. Qu'entends tu par 'avant' ?


Tu sors ça de wipikedia ? Il va falloir que tu définisses ce que tu entends par cinéma d'horreur donc... Il y a une différence claire entre horreur et épouvante, épouvante ne s'emploie plus beaucoup aujourd'hui, les premiers Dracula et Frankeinstein sont des films d'horreurs pour toi ? Car ce n'est pas le cas. Tu dis 60 ans, donc tu te réfères aux années 40, pas de souvenirs de grands bouleversements au sein de cette période, le passage de l'épouvante à l'horreur, ou du fantastique à l'horreur, s'est fait plus tard.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 07 Sep 2008, 23:56 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
Scream un polar ? mais lol

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 07 Sep 2008, 23:57 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 88662
Localisation: Fortress of Précarité
Aaaah rotary qui nous explique le cinéma. C'est beau.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 07 Sep 2008, 23:57 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Oct 2007, 11:11
Messages: 8284
Scream c'est une comédie !


:?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 07 Sep 2008, 23:59 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
non

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 08 Sep 2008, 00:01 
Hors ligne
Matou miteux
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 05 Juil 2005, 13:48
Messages: 12933
Localisation: From a little shell, at the bottom of the sea
Mickey Willis a écrit:
Scream c'est une comédie !


:?


Le troisième, si on veut (et encore c'est jouer sur les mots mais bon), les deux autres jouent sur des archétypes du slasher qui installent une distance ironique et il y a donc une partie comédie dans ces films. Maintenant, bon, c'est un peu tiré par les cheveux là où il y a quand même de nombreux motifs évidents qui vont vers l'étiquette slasher. Avec des éléments comiques, oui, mais le moteur des films, c'est un moteur de slasher, pas une dynamique de comédie.

_________________
Doll, it's a heartbreaking affair


Dernière édition par Blissfully le 08 Sep 2008, 00:01, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 08 Sep 2008, 00:01 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 88662
Localisation: Fortress of Précarité
Mickey Willis a écrit:
Scream c'est une comédie !


:?


Il y a de l'humour et un certain second degré par moment dû au caractère conscient de soi du film mais c'est pas "une comédie".

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 08 Sep 2008, 00:04 
Hors ligne
Departed
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2006, 12:37
Messages: 3867
Localisation: Hotel Yorba
En fait rotary, le mieux serait peut-être que tu nous donne ta définition de polar.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 08 Sep 2008, 00:05 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 14 Oct 2007, 11:11
Messages: 8284
Film Freak a écrit:
Il y a de l'humour et un certain second degré par moment dû au caractère conscient de soi du film mais c'est pas "une comédie".


Oui voilà d'accord. Il y'a ce personnage qui anticipe chaque détour du scénario comme si il était dans un film d'horreur (ce qui est le cas !), le tueur au téléphone qui commence toujours par "quel est ton film d'horreur préféré ?". C'est peut-être pas de la comédie pur, mais c'est pas non plus totalement de l'épouvante pour moi. Ou alors c'est parce que je l'ai vu plusieurs fois..


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 08 Sep 2008, 00:07 
Hors ligne
Le quoteur fou
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2005, 17:40
Messages: 11786
Localisation: Hill Valley
the black addiction a écrit:
Tu sors ça de wipikedia ? Il va falloir que tu définisses ce que tu entends par cinéma d'horreur donc... Il y a une différence claire entre horreur et épouvante, épouvante ne s'emploie plus beaucoup aujourd'hui, les premiers Dracula et Frankeinstein sont des films d'horreurs pour toi ? Car ce n'est pas le cas. Tu dis 60 ans, donc tu te réfères aux années 40, pas de souvenirs de grands bouleversements au sein de cette période, le passage de l'épouvante à l'horreur, ou du fantastique à l'horreur, s'est fait plus tard.

wikipedia imdb les articles que j'ai lus dans la presse cinéma au fil des ans sur le genre etc. Mais raccourcir la carrière du genre ne changerait de toutes façons rien à la présence ou non de la peur dans ce qui le définit. Par contre, si tu tombes sur une définition du genre qui fasse autorité a) je suis preneur et b) tout le monde sera fixé.

_________________
Tennis de Table Bordeaux


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 08 Sep 2008, 00:10 
Hors ligne
Le quoteur fou
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2005, 17:40
Messages: 11786
Localisation: Hill Valley
The Xcapist a écrit:
En fait rotary, le mieux serait peut-être que tu nous donne ta définition de polar.

Un message de toi sur un ton normal ? J'ai failli faire une attaque !

_________________
Tennis de Table Bordeaux


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas éditer de messages ou poster d’autres réponses.  [ 4049 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 270  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web