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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 15:05 
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thepassionoflovers a écrit:
skip mccoy a écrit:
Jamais entendu parlé de ce film de Losey. C'est quoi? ca a l'air assez différent des collaborations avec Pinter réalisées à la même époque.


Oui c’est assez différent de ses collaborations avec Pinter, au moins dans la manière, même si l’on retrouve quand même quelque chose dans l’idée de mettre deux personnages ensemble dans un milieu et ensuite d’étudier le rapport qui se joue entre les deux personnages ainsi que leur évolution dans ce milieu. Et puis, on retrouve aussi un personnage d’apparence brutal, qui est soumis à ses pulsions et un autre plus faible qui semble dépendant ; puis ensuite, évidemment, cela se complexifie et évolue.
Mais on est loin de The Servant par exemple.
On peut le voir comme un vrai film d’action (et d’ailleurs très efficace) mais en réalité tout est vraiment dans le titre. Le lieu, les personnages sont indéterminés, les réactions et les évènements parfois absudes (c’est assez proche de Beckett), il tire vraiment sa matière narrative vers l’abstraction. C’est un film sur le rapport de l’homme à l’environnement, à la matière (l’eau, le feu, la boue, l’air.).
Enfin bon, j’en ai déjà trop dit. J’étais content de le voir sans rien savoir ; je crois que, pour le coup, c’est mieux de le découvrir ainsi.

Sinon c’est avec Robert Shaw (qui a d’ailleurs écrit le scénario d’après un bouquin) et Malcolm Mac Dowell (juste après If…, et juste avant Orange mécanique).
Et la photo est d’Henri Alekan.
Donc ça va, c’est quand même pas n’importe quoi !

la somme des parties ne détermine pas forcément la qualité du tout. Par exemple, L'assassinat de Trotsky avec Alain Delon, Richard Burton et Romy Schneider est un gros navet.
mais sinon il est visible comment ce film?
ce que tu dis fait envie, ça a l'air moins intello que les films avec Pinter.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 15:17 
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skip mccoy a écrit:
la somme des parties ne détermine pas forcément la qualité du tout.


Oui ça c'est vrai. C'est même souvent l'inverse qui se produit.

Citation:
mais sinon il est visible comment ce film?
ce que tu dis fait envie, ça a l'air moins intello que les films avec Pinter.


Il existe en DVD (pas français évidemment; mais avec sous-titres français possibles).
J'aime bien ses films avec Pinter (sans en être dingue non plus) mais je préfère largement celui-ci.
Il est possible que tu l'apprécies effectivement, mais si tu le vois, il est possible aussi que ça t'emmerde et que tu reviennes pour m'insulter. :)


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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 16:00 
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thepassionoflovers a écrit:
skip mccoy a écrit:
la somme des parties ne détermine pas forcément la qualité du tout.


Oui ça c'est vrai. C'est même souvent l'inverse qui se produit.

Citation:
mais sinon il est visible comment ce film?
ce que tu dis fait envie, ça a l'air moins intello que les films avec Pinter.


Il existe en DVD (pas français évidemment; mais avec sous-titres français possibles).
J'aime bien ses films avec Pinter (sans en être dingue non plus) mais je préfère largement celui-ci.
Il est possible que tu l'apprécies effectivement, mais si tu le vois, il est possible aussi que ça t'emmerde et que tu reviennes pour m'insulter. :)

ok merci.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 17:27 
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thepassionoflovers a écrit:

Il existe en DVD (pas français évidemment; mais avec sous-titres français possibles).


Tu as pris le dernier ou quoi ? Impossible de le trouver.
Sinon, vous avez vu Cérémonie secrète ?

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 17:30 
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the black addiction a écrit:
Tu as pris le dernier ou quoi ? Impossible de le trouver.


Euh, en fait on m'en a fait une copie de ce DVD, mais sinon je l'avais vu sur Amazon.co.uk...


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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 17:39 
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Ok, je viens de le trouver. Il coûte un bras, je vais attendre.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 19:37 
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Citation:
Sinon, vous avez vu Cérémonie secrète ?
oui

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 20:00 
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Oui, aussi, mais je m'en souviens mal.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 20:19 
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skip mccoy a écrit:
Citation:
Sinon, vous avez vu Cérémonie secrète ?
oui


Et c'est comment ? Le casting m'attire, c'est le moins qu'on puisse dire, mais je connais mal Losey, donc j'hésite.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 20:29 
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je me souviens d'un bon film, représentatif des films qui l'ont rendu célèbre dans les festivals des années 60/début 70.
Ces huis-clos avec des grands bourgeois pervers, je trouvais ça génial au début mais j'ai eu un sentiments de redite par la suite. Je ne saurais dire si c'était dû aux différence entre les valeurs intrinsèques des films ou simplement du à l'ordre dans lequel je les ai découverts. Par exemple, j'ai été ébloui par Le messager la première fois que je l'ai vu mais j'ai trouvé ça fabriqué à la révision. Aujourd'hui, j'aime mieux le Losey des années 40/50 moins alambiqué, plus direct. Et Monsieur Klein évidemment.
Quoiqu'il en soit, si tu veux juste mater un film avec ElizabethTaylor, c'est celui-là qu'il faut voir parce que Boom est un pur navet. Ca ça ne fait aucun doute.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 20:44 
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Ca m'a fait la même impression avec The Servant. J'avais énormément aimé la première fois et j'ai été déçu à la revoyure, même si le film comporte des choses très fortes. On sent trop la démarche, la dramaturgie, les effets, mais ça reste un bon film.
Pour Cérémonie secrète, c'est pareil, j'avais trouver ça bien, mais j'aurais un peu peur de le revoir. Mais, à mon avis, tu devrais aussi aimer Mia Farrow :)
De cette période, peut-être que le meilleur c'est Accident...

Monsieur Klein, c'est chef d'oeuvre.


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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 21:09 
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thepassionoflovers a écrit:
De cette période, peut-être que le meilleur c'est Accident...

c'est aussi celui que je préfère. je me demande si ce n'est pas le plus mystérieux, le moins évident dans les intentions. mais je ne l'ai vu qu'une fois.

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 21:15 
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Schtroumpf sodomite
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J'avais pas trop aimé moi. Le manque d'intentions apparentes m'avait paru trop intentionnel. Ou comment le serpent finit par se mordre la queue...

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 21:56 
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Messages: 526
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Vu (rapidement) sur Arte: "Une femme sous influence" (J. Cassavetes) ; pas trop accroché, quand même ; l'actrice fait un numéro étonnant, mais les intentions du film ne sont pas claires pour moi; ou alors, je suis restée trop "à l'extérieur", car l'ambiance était angoissante .

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 Sujet du message: Re: Vos dernières visions
MessagePosté: 16 Déc 2009, 21:57 
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alexandra a écrit:
Vu (rapidement) sur Arte: "Une femme sous influence"

pourtant le film est long

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