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| Le Topic des gens de droite et de moins droite https://forum.plan-sequence.com/topic-des-gens-droite-moins-droite-t3671-27315.html |
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| Auteur: | Jerónimo [ 26 Nov 2020, 18:33 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
Castorp a écrit: Jerónimo a écrit: Ce droit est actuellement bafoué par pleins de policiers, c'est pas un fantasme Mais qu'est-ce que tu racontes ? Je dis juste que le texte de loi en question ne change rien à ça. Je vais donc uniquement répondre sur ça. A la base de mon intervention, je dis simplement que le droit de filmer les interventions policières doit être garanti, et qu'une série d'évènements récents en sont une preuve par l'exemple. Aujourd'hui, des journalistes et des quidam (puisque les quidams aussi ont le droit de filmer des policiers dans le rue) sont empêchés de filmer des interventions policières. Ce n'est pas tout le temps, bien sûr, mais c'est quand même suffisamment courant pour que ça pose un certain nombre de questions (dont on peut débattre, bien sûr). Bon déjà, la Défenseure des Droits a par exemple indiqué que l'arsenal législatif actuel permet de poursuivre les personnes qui ont un usage des images malveillant envers les policiers. Bref, on est pas loin de la pure mesure corporatiste. Demain, avec cette nouvelle loi, le droit de filmer reste théoriquement inchangé (il a même été ajouter une mention sur le respect du droit d'informer). Bon déjà pour tout ce qui est des reportages en direct (de type les live du mec de Brut), il me semble qu'il y a un flou (sic) et je ne sais pas si les derniers ajustements dans la rédaction de la loi ont permis de garantir ce type de reportage. Mais ensuite, et il ne me semble pas que ce soit un extrapolation absolument disproportionnée: on part d'une situation où le droit d'informer (ou simplement de garantir sa sécurité) est pour le moins mise à mal par les policiers eux-mêmes sur le terrain, et on leur ouvre une brèche pour qu'ils soient les premiers à décider, dans la pratique, de ce qui est malveillant ou pas, de ce qui est filmable ou pas. C'est franchement pas très rassurant, parce que tu sais très bien que ça va se traduire dans les faits par une augmentation des intimidations (menace de garde à vue ou de saisie de matériel ou ce genre de merde). |
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| Auteur: | Jerónimo [ 26 Nov 2020, 18:34 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
Abyssin a écrit: Castorp is right. Voilà, je sais même pas pourquoi je me suis fait chier à répondre plus longuement en fait ! ! ! |
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| Auteur: | Jerónimo [ 26 Nov 2020, 18:37 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
Abyssin a écrit: Qu'est-ce qui ferait que dans la nouvelle loi ce phénomène serait amplifié? This is the way the world ends Not with a bang but a whimper |
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| Auteur: | Jerónimo [ 26 Nov 2020, 18:43 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
Abyssin a écrit: Castorp is right. Par contre, rien à voir avec la loi actuelle, mais ça serait plutôt bien de mettre en place de manière systématique les caméras piétons sur les flics lors des interventions. Depuis le temps qu'on en parle... J'avais raté ça tiens. Les policiers sont contre le récépissé du contrôle d'identité (qui n'est d'ailleurs pas forcément une bonne idée), appliquent de manière défaillante le port du RIO et tu crois qu'ils accepteront le port d'une caméra ? Continue de rêver en couleurs mec. |
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| Auteur: | Castorp [ 26 Nov 2020, 18:44 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
Jerónimo a écrit: Mais ensuite, et il ne me semble pas que ce soit un extrapolation absolument disproportionnée: on part d'une situation où le droit d'informer (ou simplement de garantir sa sécurité) est pour le moins mise à mal par les policiers eux-mêmes sur le terrain, et on leur ouvre une brèche pour qu'ils soient les premiers à décider, dans la pratique, de ce qui est malveillant ou pas, de ce qui est filmable ou pas. OK pour le reste, mais là, je te suis pas : si ce qui est condamné par la loi, c'est l'utilisation qu'on fait des images (donc clairement, ce serait à la justice de statuer), en quoi les flics ont plus d'arguments pour dire "me filmer, c'est malveillant" ? |
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| Auteur: | Jerónimo [ 26 Nov 2020, 18:56 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
Castorp a écrit: Jerónimo a écrit: Mais ensuite, et il ne me semble pas que ce soit un extrapolation absolument disproportionnée: on part d'une situation où le droit d'informer (ou simplement de garantir sa sécurité) est pour le moins mise à mal par les policiers eux-mêmes sur le terrain, et on leur ouvre une brèche pour qu'ils soient les premiers à décider, dans la pratique, de ce qui est malveillant ou pas, de ce qui est filmable ou pas. OK pour le reste, mais là, je te suis pas : si ce qui est condamné par la loi, c'est l'utilisation qu'on fait des images (donc clairement, ce serait à la de justice de statuer), en quoi les flics ont plus d'arguments pour dire "me filmer, c'est malveillant" ? Aujourd'hui les policiers n'ont même pas besoin de ce prétexte de la malveillance pour saisir, confisquer voir détruire le matériel de journalistes... J'ai pas besoin de beaucoup forcer mon imagination. |
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| Auteur: | Vieux-Gontrand [ 26 Nov 2020, 19:20 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
Abyssin a écrit: Castorp is right. Par contre, rien à voir avec la loi actuelle, mais ça serait plutôt bien de mettre en place de manière systématique les caméras piétons sur les flics lors des interventions. Depuis le temps qu'on en parle... Autant dire :Par contre, rien à voir avec la loi actuelle ce serait plutôt bien de remplacer les journalistes par de la surveillance permanente et des sanctions discrètes mais automatiques. Depuis le temps qu'on en parle... |
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| Auteur: | Vieux-Gontrand [ 26 Nov 2020, 19:26 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
De quoi aussi entretenir la confusion entre simple impolitesse et vraie bavure, et réduire les effectifs sans justification, en jouant sur l'intensité de la surveillance, en cas de besoin. Eh oui, faut s'adapter. |
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| Auteur: | deudtens [ 26 Nov 2020, 20:33 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
Abyssin a écrit: Jerónimo a écrit: Rassure-moi, c'est quand même arriver à tes yeux le nombre incalculables d'images de journalistes ou de quidam qui se font molester ou dégager parce qu'ils filment ? Et donc à ton avis ce type de loi va-t-il amplifier ce phénomène ? Très bon message à ressortir lorsqu'on aura les premiers échos de flics qui feront les malins et casseront des dents car ils se sentiront pousser des ailes. |
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| Auteur: | Bêtcépouhr Lahvi [ 26 Nov 2020, 21:22 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
Jerónimo a écrit: Abyssin a écrit: Castorp is right. Par contre, rien à voir avec la loi actuelle, mais ça serait plutôt bien de mettre en place de manière systématique les caméras piétons sur les flics lors des interventions. Depuis le temps qu'on en parle... J'avais raté ça tiens. Les policiers sont contre le récépissé du contrôle d'identité (qui n'est d'ailleurs pas forcément une bonne idée), appliquent de manière défaillante le port du RIO et tu crois qu'ils accepteront le port d'une caméra ? Continue de rêver en couleurs mec. |
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| Auteur: | Qui-Gon Jinn [ 26 Nov 2020, 23:20 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
deudtens a écrit: Très bon message à ressortir lorsqu'on aura les premiers échos de flics qui feront les malins et casseront des dents car ils se sentiront pousser des ailes. Mais les androïdes du Forum te rétorqueront que rien ne prouve que c'est à cause de la nouvelle loi qu'ils ont cassé des dents. Te fatigue pas mon bon Deudtens... |
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| Auteur: | deudtens [ 27 Nov 2020, 00:06 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
Forget it, it's Chinatown. |
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| Auteur: | Billy Budd [ 27 Nov 2020, 08:36 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
Abyssin a écrit: Qu'est-ce qui ferait que dans la nouvelle loi ce phénomène serait amplifié? L'interprétation de la loi, qui peut être extensive de façon délirante - voir ma marotte de l’incitation à la haine raciale par exemple. |
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| Auteur: | deudtens [ 27 Nov 2020, 08:40 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
Sans oublier qu'il n'y a pas que l'enregistrement puis diffusion a posteriori mais aussi la retransmission en live. |
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| Auteur: | Jerónimo [ 27 Nov 2020, 09:57 ] |
| Sujet du message: | Re: Le Topic le plus casse-couilles du monde |
Pour couronner le tout, Castex se sent tellement merdeux qu'il va créer une commission indépendante chargée de proposer une nouvelle rédaction de l'article 24. Alors que le texte a été voté en première lecture à l'Assemblée. |
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