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MessagePosté: 14 Oct 2005, 12:59 
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moi c'est pour ce genre de chose que j'étais contre la turquie en fait,essentiellement pour ça par exemple:

ISTANBUL, 14 oct 2005 (AFP) - Les deux auteurs d'un "crime
d'honneur" commis l'an dernier en plein centre d'Istanbul, à
l'encontre d'une jeune femme ayant eu un enfant hors mariage, ont
été condamnés vendredi à la prison à vie par un tribunal de la
métropole turque, rapporte l'agence Anatolie.
Irfan Tören et son frère cadet, présenté avec ses seules
initiales F.T car celui-ci était mineur au moments des faits,
étaient accusés d'avoir tué leur soeur Güldünya Tören, 22 ans, en
février 2004.
Irfan Tören a rejeté les faits qui lui étaient reprochés alors
que son frère a avoué le crime devant les juges, précise l'agence.
La peine de F.T a été commuée à 12 ans de prison en raison de
son âge.
La jeune victime avait été mortellement blessée par balle à
l'hôpital où elle avait été admise après une première tentative
d'assassinat en pleine rue par sa famille qui voulait venger son
honneur.
Ils avaient été envoyés à l'hôpital sur décision d'un "conseil
de famille" pour la tuer. La jeune femme, originaire d'un petit village de la province de Bitlis, dans le sud-est féodal du pays, a accouché deux mois avant son assassinat d'un petit garçon après avoir eu une liaison avec le mari de sa cousine.
Le père de la jeune femme avait demandé à son amant de la
prendre comme seconde épouse. Ce dernier ayant refusé, Güldünya a
été envoyé à Istanbul pour accoucher.La famille a ensuite décidé de la tuer, estimant qu'elle avait bafoué leur honneur.
L'affaire a provoqué une vive émotion en Turquie où des dizaines
de "crimes d'honneur" sont commis chaque année, notamment dans la
région défavorisée et très conservatrice du sud-est du pays.
L'Union Européenne avec laquelle la Turquie a entamé des
négociations d'adhésion lui demande de renforcer sa législation en
faveur des femmes.


Je sais que c'est abusé et tout mais voilà,j'assume,parce que ce truc,c'est horrible quoi et c'est un truc actuel,qui existe toujours là quoi.

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MessagePosté: 14 Oct 2005, 13:00 
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Bisounours priapique
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C'est deja arrivé en France ou en Allemagne ...

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MessagePosté: 14 Oct 2005, 13:01 
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Karlito a écrit:
C'est deja arrivé en France ou en Allemagne ...


ouais,des turcs quoi? j'ai rien contre les turcs hein,mais le gouvernement a laissé tellement longtemps faire ça que je ne sais pas comment ils vont faire maintenant pour enrayer la situation.

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MessagePosté: 14 Oct 2005, 13:03 
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Bisounours priapique
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En France oui c'etait des Turques , mais faut voir que turques ça veut pas dire grand chose comme étiquette , il y a une difference énorme en les turques de l'ouest et ceux de la partie orientale (traditionnaliste à en mourir) .

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MessagePosté: 14 Oct 2005, 13:06 
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Karlito a écrit:
En France oui c'etait des Turques , mais faut voir que turques ça veut pas dire grand chose comme étiquette , il y a une difference énorme en les turques de l'ouest et ceux de la partie orientale (traditionnaliste à en mourir) .


Enfin y'a de l'espoir car on voit que le gouvernement en a partiellement pris conscience quoi,et condamne enfin comme il se doit...

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MessagePosté: 14 Oct 2005, 13:07 
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Bisounours priapique
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karateced a écrit:
Karlito a écrit:
En France oui c'etait des Turques , mais faut voir que turques ça veut pas dire grand chose comme étiquette , il y a une difference énorme en les turques de l'ouest et ceux de la partie orientale (traditionnaliste à en mourir) .


Enfin y'a de l'espoir car on voit que le gouvernement en a partiellement pris conscience quoi,et condamne enfin comme il se doit...


y a des pornos turques , donc ça ne peut pas etre un pays foncierement mauvais 8)

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MessagePosté: 17 Oct 2005, 15:22 
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Léo a écrit:
Pourquoi est-ce que ce serait un argument contre l'adhésion des Turcs à l'UE ?

On pourrait très bien dire l'inverse:

Il faut que les Turcs intégrent l'UE pour que ce genre de choses ne se produise plus et qu'ils ne versent pas dans le fondamentalisme.

Non ?


si si,puis on va accueillir les russes,comme ça tout d'un coup ils arrêteront de massacrer des tchètchènes en toute impunité, puis les bielorusse,comme ça tout d'un coup leur président sera tout sympa et arrêtera de museler la presse et de les torturer...ouais ouais,ça me semble. mais non,j'y crois pas à ça.c'est pas par l'intégration que tu fais arrêter des traditions en fait,c'est surtout par une prise de conscience collective, ça reste aussi scandaleux que le système des castes en inde quoi,un truc d'un autre temps que personne ne veut voir changer.

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MessagePosté: 17 Oct 2005, 16:03 
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Léo a écrit:
Les Russes n'ont jamais demandé à intégrer l'UE.


Et donc,c'est tout ce que tu as à répondre,meerciiiiiiii.

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MessagePosté: 17 Oct 2005, 16:26 
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En fait, je comprends pas trop le problème, Ced, les coupables ont été condamnés, c'est une pratique illégale là-bas, Europe ou pas.

Petit à petit les mentalités changent, hélas ça ne se fait pas en un jour mais ça avance dans le bon sens. Et l'Europe accélère encore les choses.

De plus, ce n'est pas la peine d'aller en dehors des frontières pour trouver des endroits aux mentalités archaïques: Pologne, Portugal, Irlande... même en France par endroit... Donc bon... Arrêtons la contagion des débats.


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MessagePosté: 17 Oct 2005, 19:39 
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Au départ, je pensais qu'intégrer les turcs à l'Europe serait une excellente chose parce que ça permettrait de peser un peu plus dans l'application des droits de l'hommeau sein de ce pays un brin porté sur la bastonade des minorité morales, sociales et sexuelles... ensuite, je me suis dit que c'était sans doute de la connerie mais que bon, ça restait une bonne idée parce que ça sortirait l'Europe de son identité catholique pas si sous-jacente que ça... et puis, un peu plus tard j'ai réalisé que l'Europe était truffé de pays laîcs où, par conséquent, des juifs, des musulmans et des bouddhistes pratiquaient librement et avec beaucoup de contentement leur religion de la eule manière humaine qui soit avec tolérance et que celle-ci n'amenait jamais à des bastonnades. Et puis, quitte à améliorer la liberté de religion et d'opinions autant le faire dan les pays actuels de l'EU.

Et enfin, il ya quelques temps, j'ai tapé la discut' avec quelqu'un qui a eut un discours qui m'a pas mal interpellé : pourquoi étendre l'Europe ? est-ce qu'on peut toujours l'étendre.. parce qu'il y aura toujours des pays frontalier, hein... qu'est-ce que l'identité européenne et faut-il qu'il y en ait une au delà de la défence des droits de l'homme? On veut tout fédérer mais est-ce qu'on en revient pas à une forme de colonialisme rampant ... est-ce qu'on fait pas autant de proselitisme que les US finalement ?*

Franchement, maintenant, je ne trouve plus aucune raison pour laquelle l'Europe ferait rentrer dans ses rangs plus de pays (Turquie comprise) et je n'arrive pas toujours à savoir pourquoi la Turquie veut rentrer dans l'EU... bref, yaura autant de raisons de lancer un pathétique " Okay, c'est cool" si la Turquie est acceptée et si elle ne l'est pas.

* oui, c'est ptet un peu fort mais c'est pas totalement con comme question, non ?

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MessagePosté: 18 Oct 2005, 09:32 
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vimes a écrit:
pourquoi étendre l'Europe ?

pourtant ça me paraît clair comme réponse ! mais évidemment si tu te poses la question c'est que le projet européen n'a pas forcément de valeur à tes yeux ?
pour moi, étendre l'Europe, c'est étendre une zone de paix, de prospérité, d'échange, d'ouverture, de connaissance...

vimes a écrit:
qu'est-ce que l'identité européenne et faut-il qu'il y en ait une au delà de la défence des droits de l'homme? On veut tout fédérer mais est-ce qu'on en revient pas à une forme de colonialisme rampant ... est-ce qu'on fait pas autant de proselitisme que les US finalement ?*

Mais justement ça n'a rien à voir ! personne n'oblige à une "identité" européenne. Les peuples européens sont tous très différents, et il n'est pas question d'aplanir ces différences... heureusement.

vimes a écrit:
je n'arrive pas toujours à savoir pourquoi la Turquie veut rentrer dans l'EU...
ça c'est vraiment la remarque d'un français qui n'a pas souvent mis les pieds en dehors des pays occidentaux hein ;) va parler à un jeune turc d'Istanbul, il t'expliquera l'avenir bouché, et les promesses de réformes, de croissance que l'Europe amènerait... Va voir en Grèce, au Portugal, en Irlande la métamorphose du pays grâce à l'Europe...


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