Forum de FilmDeCulte :: Nicolas Sarkozy président. Vos impressions ? : Personne n'y parle de cinéma

Je sens que la politique internationale de notre Président va très vite porter ses fruits.
En 24h, il a déjà réussi à nous énerver le Président colombien qui, du coup, fait tout pour faire tuer la Bétancourt.

Ca part sur les chapeaux de roue. (roues?)

en substance: je suis credible, et c'est toi qui ne l'est pas. Et me prend pas de haut, stp

C'est Sarko. Qui a tué Kennedy?

C'est avec ce genre de message que tu perds beaucoup de credibilité. Tu as le droit d'etre un fervent detracteur de la politique Sarkozy, mais à force de raconter n'importe quoi, tu te décridibilises ...

Prend exemple sur l'UNEF ou sur les partis politiques de gauche: cesse de faire de l'anti sarko primaire, et décortique les points faibles intelligemment.

Oui j'avoue que j'ai du mal à comprendre. En quoi est-ce qu'on devrait être "crédible" pour s'exprimer ? Faut qu'on montre une sorte de certificat ?

Léo a écrit:

Oui j'avoue que j'ai du mal à comprendre. En quoi est-ce qu'on devrait être "crédible" pour s'exprimer ? Faut qu'on montre une sorte de certificat ?

oui, mais lavayanas semble être seul à l'avoir et à le décerner en même temps.

Je veux pas défendre Lavayanas mais elle a le droit elle aussi de s'exprimer sans que vous deversiez votre bile à chaque fois qu'elle ecrit ...

Sim - avocat du diable depuis longtemps

pour l'instant c'est pas de la bile. mais faut qu'elle arrête de se poser à chaque fois (hasardeusement en plus!) sur le thème "arrêtez de cracher sur sarkozy, vous vous décrédibilisez, vous faites de la propagande de base". c'est un procès d'intentions assez malhonnête en fait.

Sim a écrit:

Je veux pas défendre Lavayanas mais elle a le droit elle aussi de s'exprimer sans que vous deversiez votre bile à chaque fois qu'elle ecrit ...

Je trouve que tu inverses le problème.
Sur le cas présent, moi je me suis exprimé (sur la politique étrangère toute neuve de Sarkozy, donc un acte, hein, pas des intentions) et elle, elle dit: tu n'es pas crédible tellement tu es partisan.

Ces histoires de partisaneries, c'est vraiment des trucs de gamin. Ca me rappelle le lycée quand mes camarades poussaient des cris d'orfraies parce qu'on ne doit pas parler de politique à l'école.

Aujourd'hui, j'ai l'impression que tout le monde est devenu bayrouiste. J'ai l'impression que la société française est devenue majoritairement de l'extrême centre.

C'est là où je veux en venir... elle réagit à chaque fois sur vos procès d'intention qui ne sont pas moins partisans que les siens.

Parfait. Allons boire un coup et parler des filles !

Léo a écrit:

Parfait. Allons boire un coup et parler des filles !

que de la gueule!!

c'est pas juste que c'est hautain, c'est également pénible cette histoire de crédibilité. je ne t'ai pas vu souvent reprendre mon colonel sur ses propos outranciers... tu ne serais pas un anti-gauchiste primaire? attention, tu n'es plus très crédible.

Aujourd'hui, j'ai l'impression que tout le monde est devenu bayrouiste. J'ai l'impression que la société française est devenue majoritairement de l'extrême centre.

Sim a écrit:

C'est là où je veux en venir... elle réagit à chaque fois sur vos procès d'intention qui ne sont pas moins partisans que les siens.

non c'est pas la même chose.
tout ce qu'on peut faire ici, à notre petit niveau, c'est de commenter ce qu'il se passe ok? tout le monde fait ça. chacun en fonction de ses idées. et je ne reprendrai jamais lavayanas si elle décide de dire du mal -ou du bien- de telle ou telle personnalité politique. je ne lui dirai jamais que ce qu'elle peut dire s'inscrit de façon éhontée dans une intention réelle de nous retourner le cerveau. faut arrêter.
elle arrive -à chaque fois- en réaction par rapport à ce qui est dit, et toujours avec les mêmes arguments destinés à décrédibiliser (pour le coup), de manière hasardeuse souvent, les propos de l'interlocuteur dans un espèce de nuage de fumée. un peu à la façon de sarkozy d'ailleurs!

voilà, je la soupçonne d'avoir sa carte de l'ump!

je ne reprendrai jamais lavayanas si elle décide de dire du mal -ou du bien- de telle ou telle personnalité politique.

je ne lui dirai jamais que ce qu'elle peut dire s'inscrit de façon éhontée dans une intention réelle de nous retourner le cerveau. faut arrêter.

elle arrive -à chaque fois- en réaction par rapport à ce qui est dit, et toujours avec les mêmes arguments destinés à décrédibiliser (pour le coup), de manière hasardeuse souvent, les propos de l'interlocuteur dans un espèce de nuage de fumée

Auteur:	Lavayanas [ 21 Mai 2007, 11:56 ]
Sujet du message:
Léo a écrit: Je sens que la politique internationale de notre Président va très vite porter ses fruits. En 24h, il a déjà réussi à nous énerver le Président colombien qui, du coup, fait tout pour faire tuer la Bétancourt. Ca part sur les chapeaux de roue. (roues?) T'as pas inversé le probleme? C'est parceque le president colombien plaide la force pour liberer Betancourt, que la famille est alle voir Sarkozy; et non l'inverse. C'est avec ce genre de message que tu perds beaucoup de credibilité. Tu as le droit d'etre un fervent detracteur de la politique Sarkozy, mais à force de raconter n'importe quoi, tu te décridibilises ... Prend exemple sur l'UNEF ou sur les partis politiques de gauche: cesse de faire de l'anti sarko primaire, et décortique les points faibles intelligemment.

Auteur:	Lavayanas [ 21 Mai 2007, 17:02 ]
Sujet du message:
Léo a écrit: en substance: je suis credible, et c'est toi qui ne l'est pas. Et me prend pas de haut, stp Tu manques serieusement de recul sur la situation. Excuse moi de te le dire aussi franchement. Le president colombien menace depuis des mois d'intervenir militairement contre les FARC, et ce n'est pas le coup de fil de Sarkozy qui l'a mis en colere... C'est quand meme ENORME de sortir ca. Desole d'avoir pris un ton hautain, excuse moi pour cela, mais une analyse à contresens de l'actualité, pour (mal) discréditer Sarkozy, c'est dans la meme lignée que les manifs de Tolbiac: ça crée l'effet opposé a l'effet souhaité. Uribe en veut farouchement aux FARC depuis des annees, un membre de sa famille a ete assasciné par les FARC et clame depuis plusieurs mois qu'il va envoyer les hélicos. La famille Bétancourt s'inquiète, en parle a Sako nouveau président. Il passe un coup de fil et avant ou apres, Uribe profite de cette opportunité pour re affirmer sa position: liberer les otages par la force. Putain, t'aurais au moins pu faire amende honorable sur ce coup là en reconnaissant que tu sortais une connerie plus grosse que toi, non? Bientot: la pauvreté en Afrique? C'est Sarko. Qui a tué Kennedy? C'est Sarko ! Et excuse moi encore pour le ton supérieur, désolé: mais fais attention a ce que tu dis: c'etait pas tres serieux.

Auteur:	Alabama [ 21 Mai 2007, 17:15 ]
Sujet du message:
Lavayanas a écrit: C'est Sarko. Qui a tué Kennedy? Ah ben beau tableau de chasse pour ses 8 ans. Il avait raison avec le dépistage de la délinquance chez les enfants.

Auteur:	Tiny Tears [ 22 Mai 2007, 11:21 ]
Sujet du message:
Lavayanas a écrit: C'est avec ce genre de message que tu perds beaucoup de credibilité. Tu as le droit d'etre un fervent detracteur de la politique Sarkozy, mais à force de raconter n'importe quoi, tu te décridibilises ... Prend exemple sur l'UNEF ou sur les partis politiques de gauche: cesse de faire de l'anti sarko primaire, et décortique les points faibles intelligemment. Lavayanas-style! c'est pas juste que c'est hautain, c'est également pénible cette histoire de crédibilité. je ne t'ai pas vu souvent reprendre mon colonel sur ses propos outranciers... tu ne serais pas un anti-gauchiste primaire? attention, tu n'es plus très crédible. par pitié, laisse-nous libres de nos propos même si tu ne les apprécies pas.

Auteur:	Tiny Tears [ 22 Mai 2007, 11:41 ]
Sujet du message:
Léo a écrit: Oui j'avoue que j'ai du mal à comprendre. En quoi est-ce qu'on devrait être "crédible" pour s'exprimer ? Faut qu'on montre une sorte de certificat ? oui, mais lavayanas semble être seul à l'avoir et à le décerner en même temps.

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Auteur:	Sim [ 22 Mai 2007, 12:09 ]
Sujet du message:
Tiny Tears a écrit: Léo a écrit: Oui j'avoue que j'ai du mal à comprendre. En quoi est-ce qu'on devrait être "crédible" pour s'exprimer ? Faut qu'on montre une sorte de certificat ? oui, mais lavayanas semble être seul à l'avoir et à le décerner en même temps. Je veux pas défendre Lavayanas mais elle a le droit elle aussi de s'exprimer sans que vous deversiez votre bile à chaque fois qu'elle ecrit ... Sim - avocat du diable depuis longtemps

Auteur:	Tiny Tears [ 22 Mai 2007, 12:21 ]
Sujet du message:
Sim a écrit: Je veux pas défendre Lavayanas mais elle a le droit elle aussi de s'exprimer sans que vous deversiez votre bile à chaque fois qu'elle ecrit ... Sim - avocat du diable depuis longtemps pour l'instant c'est pas de la bile. mais faut qu'elle arrête de se poser à chaque fois (hasardeusement en plus!) sur le thème "arrêtez de cracher sur sarkozy, vous vous décrédibilisez, vous faites de la propagande de base". c'est un procès d'intentions assez malhonnête en fait.

Auteur:	Sim [ 22 Mai 2007, 12:31 ]
Sujet du message:
Tiny Tears a écrit: pour l'instant c'est pas de la bile. mais faut qu'elle arrête de se poser à chaque fois (hasardeusement en plus!) sur le thème "arrêtez de cracher sur sarkozy, vous vous décrédibilisez, vous faites de la propagande de base". c'est un procès d'intentions assez malhonnête en fait. C'est là où je veux en venir... elle réagit à chaque fois sur vos procès d'intention qui ne sont pas moins partisans que les siens. En gros si on arretait de décortiquer chaque mouvement de Sarkosy (dont ce dernier se délecte) et si on attendait de voir les projets de loi en essayant non pas de piéger les faiseurs mais d'améliorer les choses tout irait beaucoup mieux. L'un des principaux problèmes en France c'est que dès qu'une idée est lancée c'est forcément pour arranger certaines personnes ( de préférence ceux qui dirigent secrètement la France) et pas pour aider la plupart, c'est un procès d'intentions qui force à l'immobilisme et nous nuit fortement.

Auteur:	Sim [ 22 Mai 2007, 12:49 ]
Sujet du message:
Léo a écrit: Sim a écrit: Je veux pas défendre Lavayanas mais elle a le droit elle aussi de s'exprimer sans que vous deversiez votre bile à chaque fois qu'elle ecrit ... Je trouve que tu inverses le problème. Sur le cas présent, moi je me suis exprimé (sur la politique étrangère toute neuve de Sarkozy, donc un acte, hein, pas des intentions) et elle, elle dit: tu n'es pas crédible tellement tu es partisan. Ces histoires de partisaneries, c'est vraiment des trucs de gamin. Ca me rappelle le lycée quand mes camarades poussaient des cris d'orfraies parce qu'on ne doit pas parler de politique à l'école. Aujourd'hui, j'ai l'impression que tout le monde est devenu bayrouiste. J'ai l'impression que la société française est devenue majoritairement de l'extrême centre. Alors nous sommes tous les deux bien d'accord

Auteur:	Tiny Tears [ 22 Mai 2007, 12:56 ]
Sujet du message:
Sim a écrit: C'est là où je veux en venir... elle réagit à chaque fois sur vos procès d'intention qui ne sont pas moins partisans que les siens. non c'est pas la même chose. tout ce qu'on peut faire ici, à notre petit niveau, c'est de commenter ce qu'il se passe ok? tout le monde fait ça. chacun en fonction de ses idées. et je ne reprendrai jamais lavayanas si elle décide de dire du mal -ou du bien- de telle ou telle personnalité politique. je ne lui dirai jamais que ce qu'elle peut dire s'inscrit de façon éhontée dans une intention réelle de nous retourner le cerveau. faut arrêter. elle arrive -à chaque fois- en réaction par rapport à ce qui est dit, et toujours avec les mêmes arguments destinés à décrédibiliser (pour le coup), de manière hasardeuse souvent, les propos de l'interlocuteur dans un espèce de nuage de fumée. un peu à la façon de sarkozy d'ailleurs! voilà, je la soupçonne d'avoir sa carte de l'ump!

Auteur:	Tiny Tears [ 22 Mai 2007, 12:57 ]
Sujet du message:
Léo a écrit: Parfait. Allons boire un coup et parler des filles ! que de la gueule!!

Auteur:	Sim [ 22 Mai 2007, 13:02 ]
Sujet du message:
Tiny Tears a écrit: Léo a écrit: Parfait. Allons boire un coup et parler des filles ! que de la gueule!! pas mieux !

Auteur:	Mon Colonel [ 22 Mai 2007, 14:32 ]
Sujet du message:
Tiny Tears a écrit: c'est pas juste que c'est hautain, c'est également pénible cette histoire de crédibilité. je ne t'ai pas vu souvent reprendre mon colonel sur ses propos outranciers... tu ne serais pas un anti-gauchiste primaire? attention, tu n'es plus très crédible. lol les propos outranciers...

Auteur:	Mon Colonel [ 22 Mai 2007, 14:34 ]
Sujet du message:
Léo a écrit: Aujourd'hui, j'ai l'impression que tout le monde est devenu bayrouiste. J'ai l'impression que la société française est devenue majoritairement de l'extrême centre. Si seulement c'était vrai...

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Auteur:	Lavayanas [ 22 Mai 2007, 17:27 ]
Sujet du message:
Tiny Tears a écrit: Sim a écrit: C'est là où je veux en venir... elle réagit à chaque fois sur vos procès d'intention qui ne sont pas moins partisans que les siens. non c'est pas la même chose. tout ce qu'on peut faire ici, à notre petit niveau, c'est de commenter ce qu'il se passe ok? tout le monde fait ça. chacun en fonction de ses idées. et je ne reprendrai jamais lavayanas si elle décide de dire du mal -ou du bien- de telle ou telle personnalité politique. je ne lui dirai jamais que ce qu'elle peut dire s'inscrit de façon éhontée dans une intention réelle de nous retourner le cerveau. faut arrêter. elle arrive -à chaque fois- en réaction par rapport à ce qui est dit, et toujours avec les mêmes arguments destinés à décrédibiliser (pour le coup), de manière hasardeuse souvent, les propos de l'interlocuteur dans un espèce de nuage de fumée. un peu à la façon de sarkozy d'ailleurs! voilà, je la soupçonne d'avoir sa carte de l'ump! Je comptais faire plusieurs reponses, mais ton message est un bon condensé. Tiny Tears a écrit: je ne reprendrai jamais lavayanas si elle décide de dire du mal -ou du bien- de telle ou telle personnalité politique. C'est une drole de vision de la liberté d'expression: "critiquons l'actualité, mais ne critiquons pas les critiqueurs". J'estime que tu as le droit de me reprendre si je dis une connerie. Si je dis: "Sarkozy a raison: la delinquance a baissé" Tu as le droit de me dire "Non, Sarkozy simplifie a son avantage mais la violence physique aux personnes a augmenté". Donc j'ai repris Léo car je pense que quand on dit : "Sarkozy a déjà réussi à nous énerver le Président colombien qui, du coup, fait tout pour faire tuer la Bétancourt", c'est une ineptie. (c'est d'ailleurs le seul dans tous les media a avoir effectué un tel lien de cause a effet) . Tiny Tears a écrit: je ne lui dirai jamais que ce qu'elle peut dire s'inscrit de façon éhontée dans une intention réelle de nous retourner le cerveau. faut arrêter. C'est rigolo, parceque 3 lignes plus loin , tu me soupconnes d'avoir ma carte d'UMP et d'arriver toujours avec "les memes arguments": Tu dis une chose et tu fais l'inverse... En revanche c 'est vrai que j'ai osé émettre l'hypothèse que Léo faisait de l'anti-sarkozisme primaire . C'était peut etre pas le cas, mais ca me semblait tellement gros que je ne voyais pas d'autres raisons. Tiny Tears a écrit: elle arrive -à chaque fois- en réaction par rapport à ce qui est dit, et toujours avec les mêmes arguments destinés à décrédibiliser (pour le coup), de manière hasardeuse souvent, les propos de l'interlocuteur dans un espèce de nuage de fumée ça c'est vraiment TOP comme phrase 1: tu fais une generalisation ("toujours les memes arguments") sur 2 interventions de ma part, bravo! 2: je savais pas que j'arrivais a "décridibiliser des propos dans un espèce de nuage de fumée". Ca doit etre un super pouvoir 3: je te met au défi de me prouver que mes arguments sont hasardeux.