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Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)
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Auteur:  Castorp [ 27 Avr 2015, 10:56 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Film Freak a écrit:
Le hérisson est censé se tordre de douleur puis crever puis revenir à la vie. Tu connais un hérisson aussi bon comédien?


Ben en tout cas, je trouve la scène ridicule et laide. Impossible de me sortir de la tête que ce sont des pixels qui crèvent.

Film Freak a écrit:
Cf. Koba dans Dawn of the Planet of the Apes.


Pas vu. On en reparlera.

Ozymandias a écrit:
ne font plus de cinématiques lisses et sans aspérités. Elle sont même parfois faites avec le moteur du jeu.


Mais justement, si, même les cinématiques les plus réussies en JV, elles sont lisses (on aura beau mettre 50 processeurs à la queue-leu-leu, on ne reproduira jamais la complexité d'un visage), mais ça passe très bien parce que comme tout est factice, on crée un monde qui n'est par essence pas soumis aux contraintes de la réalité : ces visages lisses, ces décors pastels, etc. font univers, imaginent de nouvelles lois physiques. Mais l'hybridation du cinéma actuel, elle, crée une espèce de dichotomie bâtarde qui à mes yeux, est d'un incomparable ennui.

Auteur:  Marlo [ 27 Avr 2015, 10:56 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Ozymandias a écrit:
Il avait trouvé le mixage son trop fort, les effets trop prononcés, mais m'avait dit que moi j'avais dû aimer "parce que j'aimais les jeux video". Mais what the fuck ? C'est chiant ces vieux à priori qui perdurent, ce que ça me soûle.


Au delà du vieux a priori comme tu dis, il faut reconnaître que les joueurs sont justement bien plus sensibilisés à ça.
C'est justement (et peut-être paradoxalement) quand on a l'habitude de ces grands mouvements de caméra artificiels des jeux vidéo qu'on remarque moins ces mêmes mouvements au cinéma.

Auteur:  Art Core [ 27 Avr 2015, 10:57 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Castorp a écrit:
Oui, je suis joueur. Tu vas me demander si je suis musulman, aussi, pour avoir le droit de parler de religion ?
Parce que c'est du jeu vidéo que vient cette obsession de la modelisation d'éléments réels. Mais le JV n'a pas le choix, puisqu'il modélise tout avec un moteur graphique, alors que le cinéma, non.


Non c'est pas une histoire de droit. C'est juste que c'est l'argument "bateau" de la plupart des gens qui n'aiment pas les effets numériques. Ils comparent ça au jeu vidéo alors qu'ils n'ont pas touché une manette depuis 15 ans. Le cinéma évolue, il modélise des choses car la technologie le permet et qu'il s'en sert pour raconter des histoires. Rien à voir avec le jeu vidéo.

Auteur:  Cantal [ 27 Avr 2015, 10:57 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Film Freak a écrit:
Castorp a écrit:

Citation:
Il y a une fluidité dans le mouvement qui les rend apparents immédiatement. La nature n'a pas cette netteté improbable.

Cf. Koba dans Dawn of the Planet of the Apes.


yep j'allais citer cet exemple


Auteur:  Ozymandias [ 27 Avr 2015, 11:01 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Art Core a écrit:
Non c'est pas une histoire de droit. C'est juste que c'est l'argument "bateau" de la plupart des gens qui n'aiment pas les effets numériques. Ils comparent ça au jeu vidéo alors qu'ils n'ont pas touché une manette depuis 15 ans. Le cinéma évolue, il modélise des choses car la technologie le permet et qu'il s'en sert pour raconter des histoires. Rien à voir avec le jeu vidéo.


Voilà. Après, tout le monde est d'accord pour dire que c'est "réel", c'est mieux. J'attends beaucoup Mad Max et Star Wars pour ça.

Auteur:  Castorp [ 27 Avr 2015, 11:02 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Art Core a écrit:
Le cinéma évolue, il modélise des choses car la technologie le permet et qu'il s'en sert pour raconter des histoires. Rien à voir avec le jeu vidéo.


Mais justement, je n'ai pas du tout l'impression que le cinéma se serve de ces éléments pour raconter des histoires. C'est justement parce qu'on ne sait plus raconter des histoires qu'on abuse de CGIs, pour renforcer le spectaculaire au détriment du dramatique.

Auteur:  Ozymandias [ 27 Avr 2015, 11:04 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Castorp a écrit:
Mais justement, je n'ai pas du tout l'impression que le cinéma se serve de ces éléments pour raconter des histoires. C'est justement parce qu'on ne sait plus raconter des histoires qu'on abuse de CGIs, pour renforcer le spectaculaire au détriment du dramatique.


Pas faux, après là on est dans Avengers, pas chez Nolan. Et sans les CGI, on aurait pas les films de super-héros.

Auteur:  Castorp [ 27 Avr 2015, 11:07 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Nolan c'est le bon exemple d'un réal qui essaie de raconter avec des effets numériques. Qu'on aime ou pas, c'est une autre question, mais il y a une volonté de dialogue entre les CGIs et la réalité que je ne trouve dans aucun film Marvel, par exemple.

Auteur:  Ozymandias [ 27 Avr 2015, 11:10 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Castorp a écrit:
Nolan c'est le bon exemple d'un réal qui essaie de raconter avec des effets numériques. Qu'on aime ou pas, c'est une autre question, mais il y a une volonté de dialogue entre les CGIs et la réalité que je ne trouve dans aucun film Marvel, par exemple.


Evidemment, il y a une vraie démarche de Nolan. C'est aussi ce qu'a exprimé Abrams pour faire son Star Wars.

Auteur:  Film Freak [ 27 Avr 2015, 11:13 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Castorp a écrit:
Nolan c'est le bon exemple d'un réal qui essaie de raconter avec des effets numériques. Qu'on aime ou pas, c'est une autre question, mais il y a une volonté de dialogue entre les CGIs et la réalité que je ne trouve dans aucun film Marvel, par exemple.

Il n'y a, pour ainsi dire, pas vraiment de CGI dans les Batman de Nolan. Pas au degré des autres blockbusters. Et il a pris le seul super-héros sans super-pouvoirs.

Auteur:  Castorp [ 27 Avr 2015, 11:21 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Je pensais plus à Interstellar ici.

Auteur:  Film Freak [ 27 Avr 2015, 11:26 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Ça reste un film où il limite grave les CGI et c'est plus simple de réussir un VAISSEAU et une VAGUE D'EAU que de réussir des êtres-vivants poilus.

Une vraie comparaison serait entre deux films du même genre qui tentent les mêmes choses. De la fantasy ou du comic book, des animaux, des créatures, etc.

Auteur:  Castorp [ 27 Avr 2015, 11:30 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Film Freak a écrit:
Ça reste un film où il limite grave les CGI et c'est plus simple de réussir un VAISSEAU et une VAGUE D'EAU que de réussir des êtres-vivants poilus.


Mais c'est un choix, ça.
Personne ne le force à ne représenter que ça.

Film Freak a écrit:
Une vraie comparaison serait entre deux films du même genre qui tentent les mêmes choses. De la fantasy ou du comic book, des animaux, des créatures, etc.


Il y a la naissance de l'homme de sable dans Spidey 3, qui est l'une des rares tentatives du film de super héros d'aller au-delà de l'aspect illustratif des CGIs.
Il y a aussi quelques jolies choses dans le Watchmen de Snyder, si mes souvenirs sont bons.

Auteur:  Film Freak [ 27 Avr 2015, 11:33 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
Ça reste un film où il limite grave les CGI et c'est plus simple de réussir un VAISSEAU et une VAGUE D'EAU que de réussir des êtres-vivants poilus.


Mais c'est un choix, ça.
Personne ne le force à ne représenter que ça.

Évidemment mais du coup, on fait quoi? On arrête de faire des films de fantasy et de super-héros?

Citation:
Il y a la naissance de l'homme de sable dans Spidey 3, qui est l'une des rares tentatives du film de super héros d'aller au-delà de l'aspect illustratif des CGIs.

Oui mais là on reparle de mise en scène alors?

Auteur:  Cosmo [ 27 Avr 2015, 11:36 ]
Sujet du message:  Re: Avengers : Age of Ultron (Joss Whedon, 2015)

Film Freak a écrit:
On arrête de faire des films de fantasy et de super-héros?


OUI !!!!!!! :mrgreen:

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