Forum de FilmDeCulte :: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011) : Vos critiques

Le boulot n'a rien à voir avec la maturité mec. Faut pas déconner.

Si on prenait des gens que tout le monde tient en estime ici, je sais pas genre Spielberg, Nolan, et Scorsese, et qu'on les foutait en anonyme sur un forum de cinéma, c'est clair que ces mecs arriveraient à dialoguer d'une manière adulte. Je verrais mal Spielberg qui envoie Scorsese se faire niquer parce qu'il n'a pas aimé Cocoon. Pour moi, il y a une attitude juste à adopter face à l’anonyme. C'est peut-être mon problème de le croire, mais j'en suis fier. Et je crois que la manière de se comporter face à l'anonyme en dit beaucoup sur une personne. Pour ma part, j'ai déjà parlé de moi passablement avec toi dans le passé. Et tu sais que le respect est quelque chose d'important pour moi.

T'es là depuis 2006 en plus ... A cette époque, je n'étais pas sur le forum mais la plupart des grands posteurs d'aujourd'hui y étaient déjà.
Pour ma part je ne suis jamais resté 5 ans sur un forum qui ne me plaisait pas et sur lequel je me sentais agressé ou méprisé. Pose-toi des questions.

Mais tu t'adresses à un être humain qui croît que le respect de l'autre est une valeur importante, aussi bien que le respect de l'environnement. Si on appliquait ce que tu proposes à l'environnement, il n'y resterait plus grand chose. Il y a un minimum de savoir-vivre qui doit s'imposer.

C'est possible pour toi, car tu partages cette façon d'agir avec tes confrères. Il n'y a aucun dissidents de votre système (à part peut-être moi). Normal que ce soit un oasis de paix pour toi. Mais si je prenais le pire d'entre vous pour l'emmener faire une balade dans un forum de par chez nous, il se ferait ramasser.

Sinon y a peut-être une solution...

Mais faut un volontaire.

Tu crois qu'on ne vivote que sur ce forum ? Tu ignores tout de nos activités annexes, or tu serais surpris si tu nous penses inadaptés à la vie réelle. Personne n'a de casier judiciaire, tout le monde bosse, nombreux sont ceux qui tentent de percer dans la profession, beaucoup tiennent un blog, tous maîtrisent internet... faut arrêter de nous voir comme les hommes enchaînés de la caverne d'Aristote... Tu n'es pas un dissident du système, tu n'es pas non plus Neo, l'élu qui sait. T'es sur un simple forum de cinéma, atterris mon pote.

Mais tu as raison, je ne devrais plus revenir ici. Probablement que j'avais des trucs a régler. Car je trouve dommage ne pas être accepté à ce point, même dans mon opposition. Plusieurs ont signalé le désir que je parte, et c'est peut-être ce qui m'a donné envie de rester. Je ne peux pas me faire à l'idée qu'on puisse rejeter à ce point. Et ça a toujours été un besoin pour moi de m'intégrer partout où je vais, même dans les endroits les plus hostiles, même avec des idées réfractaires. C'est un de mes talents, et j'y réussi bien habituellement. Mais pas ici. Une question de culture j'imagine

Z a écrit:

Et puis il y a un truc qui cloche dans ton raisonnement. Tu dis qu'il faut se comporter ici comme dans la vie... or je suis persuadé que dans la vie justement, tu ne prendrais pas autant de plaisir et de satisfaction (après en avoir un peu souffert, tu l'avoues toi-même) à te dresser fièrement tout seul face à une horde de personnes dont tu ne partages ni les valeurs ni l'humour, en leur faisant la morale et en t'enorgueillissant d'être meilleur qu'eux. Tu te ferais botter les fesses, mais pas pour les raisons que tu crois... ce serait davantage pour t'être trompé et pour ton comportement excessif à moraliser les choses selon ton point de vue, plutôt que par suivisme et force du nombre.

Alors que tout ce qu'il suffirait de faire, c'est d'arrêter de prendre les choses personnellement, et d'apprendre à alterner le premier degré (pour le cinéma) et le second degré (pour les foruméens) plus sereinement, ne serait-ce que pour ne pas en souffrir. Freak te fait chier ? Change ton regard sur lui. Ne te dis plus qu'il t'insupporte, prétends ne plus le voir, ou ne t'intéresse plus qu'à l'infime partie de son avatar que tu trouves utile. Et fais-en de même pour chaque foruméen. Le seul sujet ici qui mérite notre attention, c'est le cinéma. Tout ce qui peut prendre plus d'importance que ça est un leurre qui te fera perdre de l'énergie et du temps. Comme cette présente conversation.

C'est mon avis, et mon humble conseil.

En fait. Vous vous connaissez tous probablement à l'extérieur du forum, dans la vraie vie. Ça facilite le second degré et le laissez-aller des insultes. J'insulte d'ailleurs mes potes assez souvent sur le net pour m'amuser. Mais justement, il s'agit de potes, de gens que je connais bien et que je respecte.

Ce qui m'horripile ici, c'est que certains prétendent me connaître en se basant sur mes goûts. On a aucun droit d'accueillir de cette façon quelqu'un que l'on ne connaît pas. Peut-être que si on se connaissait personnellement, je serais plus à même d'accepter ce genre d'insultes un peu basse. Mais à la base, quand on ne connaît pas l'autre, il faut encourager un contact un peu moins second degré.

Bah, je parlais strictement du forum. À l'extérieur, vous êtes surement des gens bien sympas. Et vous me trouveriez probablement bien sympa. Mais voilà, je ne vois pas pourquoi ce devrait être différent sur un forum. En quelque part, on joue un peu à cachette dans le monde virtuel. C'est un peu l'équivalent de l'arène de boxe. Et j'essaie d'éviter ça.

Bon bah voilà, ça c'est pas ton message initial. Pourquoi tout le monde réagit au quart de tour ? En quelques mots, tu fous dans le même sac un film de Spielberg estimé (quand, si tu as lu le forum, tu sais bien que ce réal y est apprécié), ainsi que le film catastrophe en général, et tu prend le tout de haut. Ca veut pas dire que tu dois les aimer et penser "comme les autres" (et pour ça il faudrait encore que "les autres" en question pensent tous la même chose, ce qui reste à démontrer), mais simplement que dans un tel cadre c'est tout sauf productif de débouler comme un bourrin en phrases à l'emporte-pièce au lieu de prendre le temps d'expliquer son point de vue. Parce que pour le coup...

Ce film est juste un modèle standard de rentabilité programmée, rien de bien transcendant, rien d'innovant.

... j'ai l'impression que pas mal sont d'accord. Personne n'a cependant sauté à la gorge de Déjà-Vu ou de Prout.

Lâchons l'affaire sur ces trois messages, sinon on est partis pour 20 pages de topic. Si tu as vraiment un truc à développer sur la question, prend le temps d'un message plus complet qui pourra ouvrir à la discussion (en section "Autre messages cinéma" par exemple), et je suis sûr que beaucoup de foruméens se feront un plaisir d'y répondre.

C'est trèsexactement ce qu'on demande de la part des nouveaux. Un peu d'humilité quand ils débarquent, et non pas débouler en provoquant comme si ça allait les aider à se faire une place.
pour la 76548e fois, on s'en fout des goûts, c'est la manière de les exprimer qui importe. Et trop souvent les nouveaux veulent s'imposer en cassant direct un film/réal apprécié ou en venant se foutre de la gueule du monde.
Le problème c'est pas le fond, c'est la forme.

faut arrêter de nous voir comme les hommes enchaînés de la caverne d'Aristote

Z a écrit:

faut arrêter de nous voir comme les hommes enchaînés de la caverne d'Aristote

de Platon

Auteur:	Le Cow-boy [ 25 Mar 2011, 17:22 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
David Swinton a écrit: Le boulot n'a rien à voir avec la maturité mec. Faut pas déconner. C'est plus le "socialement inapte" qui me faisait marrer en fait. Alors un flic, un avocat, un gendarme, plusieurs profs...

Auteur:	Z [ 25 Mar 2011, 17:23 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
David Swinton a écrit: Si on prenait des gens que tout le monde tient en estime ici, je sais pas genre Spielberg, Nolan, et Scorsese, et qu'on les foutait en anonyme sur un forum de cinéma, c'est clair que ces mecs arriveraient à dialoguer d'une manière adulte. Je verrais mal Spielberg qui envoie Scorsese se faire niquer parce qu'il n'a pas aimé Cocoon. Pour moi, il y a une attitude juste à adopter face à l’anonyme. C'est peut-être mon problème de le croire, mais j'en suis fier. Et je crois que la manière de se comporter face à l'anonyme en dit beaucoup sur une personne. Pour ma part, j'ai déjà parlé de moi passablement avec toi dans le passé. Et tu sais que le respect est quelque chose d'important pour moi. Faut connaître les gens avant de les insulter ? Faut être anonyme pour être respectueux ? Les choses ne sont pas si simples. Si tu crois ça, effectivement, un forum n'est pas le plus indiqué pour toi. Tu aurais davantage ta place dans un club cinéphile en live, non ? Ou alors tiens un blog. Ici tu as raison, y a une ambiance régressive. On est des sales gosses, on se charrie tout le temps, on parle de nos goûts sans arrêt... c'est une cour d'école où règne un joyeux bordel... pour autant tu ne risques rien, alors faut relativiser. Tu ne te feras pas tabasser à la récré, et tu as une totale liberté d'expression. C'est aussi un sous-marin, on se jauge à l'aveugle, et même si certains sont amis dans la vie, l'appréciation de chacun est dans ton regard avant tout. Tu as le contrôle total sur ta capacité à y participer, et sur le plaisir que tu peux en retirer. Libre à toi de te voir des ennemis et de te prendre la tête sur des conneries... mais ça n'arrivera que si tu l'as bien voulu.

Auteur:	Arnotte [ 25 Mar 2011, 17:24 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
Sinon y a peut-être une solution... Mais faut un volontaire.

Auteur:	David Swinton [ 25 Mar 2011, 17:27 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
Marlo a écrit: T'es là depuis 2006 en plus ... A cette époque, je n'étais pas sur le forum mais la plupart des grands posteurs d'aujourd'hui y étaient déjà. Pour ma part je ne suis jamais resté 5 ans sur un forum qui ne me plaisait pas et sur lequel je me sentais agressé ou méprisé. Pose-toi des questions. Mais il est génial votre forum, j'ai certaines personnes en estime ici, y compris Film Freak, quand il ne déconne pas. Ce type est passionné quand même. Si ce n'était pas de ce mépris généralisé, ce serait parfait. Mais tu as raison, je ne devrais plus revenir ici. Probablement que j'avais des trucs a régler. Car je trouve dommage ne pas être accepté à ce point, même dans mon opposition. Plusieurs ont signalé le désir que je parte, et c'est peut-être ce qui m'a donné envie de rester. Je ne peux pas me faire à l'idée qu'on puisse rejeter à ce point. Et ça a toujours été un besoin pour moi de m'intégrer partout où je vais, même dans les endroits les plus hostiles, même avec des idées réfractaires. C'est un de mes talents, et j'y réussi bien habituellement. Mais pas ici. Une question de culture j'imagine

Auteur:	Z [ 25 Mar 2011, 17:30 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
David Swinton a écrit: Mais tu t'adresses à un être humain qui croît que le respect de l'autre est une valeur importante, aussi bien que le respect de l'environnement. Si on appliquait ce que tu proposes à l'environnement, il n'y resterait plus grand chose. Il y a un minimum de savoir-vivre qui doit s'imposer. Tu n'es pas sur un forum de pédophiles, hein. On sait tous vivre dans le monde réel... Mais on fait sans doute davantage de différence entre la vie réelle et le forum que toi (ou que tu ne souhaites le faire). Pas dans notre attitude, qui est souvent la même d'un contexte à l'autre, mais dans la façon de percevoir les choses et de les prendre au second degré. Citation: C'est possible pour toi, car tu partages cette façon d'agir avec tes confrères. Il n'y a aucun dissidents de votre système (à part peut-être moi). Normal que ce soit un oasis de paix pour toi. Mais si je prenais le pire d'entre vous pour l'emmener faire une balade dans un forum de par chez nous, il se ferait ramasser. Tu crois qu'on ne vivote que sur ce forum ? Tu ignores tout de nos activités annexes, or tu serais surpris si tu nous penses inadaptés à la vie réelle. Personne n'a de casier judiciaire, tout le monde bosse, nombreux sont ceux qui tentent de percer dans la profession, beaucoup tiennent un blog, tous maîtrisent internet... faut arrêter de nous voir comme les hommes enchaînés de la caverne d'Aristote... Tu n'es pas un dissident du système, tu n'es pas non plus Neo, l'élu qui sait. T'es sur un simple forum de cinéma, atterris mon pote.

Forum de FilmDeCulte https://forum.plan-sequence.com/

Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011) https://forum.plan-sequence.com/battle-los-angeles-jonathan-liebesman-2011-t14098-75.html	Page 6 sur 8

Auteur:	David Swinton [ 25 Mar 2011, 17:30 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
Arnotte a écrit: Sinon y a peut-être une solution... Mais faut un volontaire. Celle-là elle est bien bonne. Alors tu te mérites un sourire de robot.

Auteur:	David Swinton [ 25 Mar 2011, 17:33 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
Z a écrit: Tu crois qu'on ne vivote que sur ce forum ? Tu ignores tout de nos activités annexes, or tu serais surpris si tu nous penses inadaptés à la vie réelle. Personne n'a de casier judiciaire, tout le monde bosse, nombreux sont ceux qui tentent de percer dans la profession, beaucoup tiennent un blog, tous maîtrisent internet... faut arrêter de nous voir comme les hommes enchaînés de la caverne d'Aristote... Tu n'es pas un dissident du système, tu n'es pas non plus Neo, l'élu qui sait. T'es sur un simple forum de cinéma, atterris mon pote. Bah, je parlais strictement du forum. À l'extérieur, vous êtes surement des gens bien sympas. Et vous me trouveriez probablement bien sympa. Mais voilà, je ne vois pas pourquoi ce devrait être différent sur un forum. En quelque part, on joue un peu à cachette dans le monde virtuel. C'est un peu l'équivalent de l'arène de boxe. Et j'essaie d'éviter ça.

Auteur:	Z [ 25 Mar 2011, 17:36 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
David Swinton a écrit: Mais tu as raison, je ne devrais plus revenir ici. Probablement que j'avais des trucs a régler. Car je trouve dommage ne pas être accepté à ce point, même dans mon opposition. Plusieurs ont signalé le désir que je parte, et c'est peut-être ce qui m'a donné envie de rester. Je ne peux pas me faire à l'idée qu'on puisse rejeter à ce point. Et ça a toujours été un besoin pour moi de m'intégrer partout où je vais, même dans les endroits les plus hostiles, même avec des idées réfractaires. C'est un de mes talents, et j'y réussi bien habituellement. Mais pas ici. Une question de culture j'imagine Ok, j'avoue, c'est le genre de messages qui me fait marrer, pardon. Mais voilà, ça, c'est l'exemple type de messages où je me dis que tu es taré. Et comme ça me fait marrer, je kiffe. Ça fait écho pour moi aux discours égocentriques et irréels des candidats de Secret Story... L'exemple parfait où tu prends les choses trop à coeur (ou si tu préfères, où la question de la différence de culture est prédominante). Y a un poil trop de gravitas là-dedans, non ? Cela dit, personne ne te chasse, personne ne te rejette, personne ne t'est hostile. Donc souffle un grand coup et parlons cinoche.

Auteur:	Film Freak [ 25 Mar 2011, 17:39 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
David Swinton a écrit: Z a écrit: Et puis il y a un truc qui cloche dans ton raisonnement. Tu dis qu'il faut se comporter ici comme dans la vie... or je suis persuadé que dans la vie justement, tu ne prendrais pas autant de plaisir et de satisfaction (après en avoir un peu souffert, tu l'avoues toi-même) à te dresser fièrement tout seul face à une horde de personnes dont tu ne partages ni les valeurs ni l'humour, en leur faisant la morale et en t'enorgueillissant d'être meilleur qu'eux. Tu te ferais botter les fesses, mais pas pour les raisons que tu crois... ce serait davantage pour t'être trompé et pour ton comportement excessif à moraliser les choses selon ton point de vue, plutôt que par suivisme et force du nombre. Alors que tout ce qu'il suffirait de faire, c'est d'arrêter de prendre les choses personnellement, et d'apprendre à alterner le premier degré (pour le cinéma) et le second degré (pour les foruméens) plus sereinement, ne serait-ce que pour ne pas en souffrir. Freak te fait chier ? Change ton regard sur lui. Ne te dis plus qu'il t'insupporte, prétends ne plus le voir, ou ne t'intéresse plus qu'à l'infime partie de son avatar que tu trouves utile. Et fais-en de même pour chaque foruméen. Le seul sujet ici qui mérite notre attention, c'est le cinéma. Tout ce qui peut prendre plus d'importance que ça est un leurre qui te fera perdre de l'énergie et du temps. Comme cette présente conversation. C'est mon avis, et mon humble conseil. En fait. Vous vous connaissez tous probablement à l'extérieur du forum, dans la vraie vie. Ça facilite le second degré et le laissez-aller des insultes. J'insulte d'ailleurs mes potes assez souvent sur le net pour m'amuser. Mais justement, il s'agit de potes, de gens que je connais bien et que je respecte. Ce qui m'horripile ici, c'est que certains prétendent me connaître en se basant sur mes goûts. On a aucun droit d'accueillir de cette façon quelqu'un que l'on ne connaît pas. Peut-être que si on se connaissait personnellement, je serais plus à même d'accepter ce genre d'insultes un peu basse. Mais à la base, quand on ne connaît pas l'autre, il faut encourager un contact un peu moins second degré. C'est trèsexactement ce qu'on demande de la part des nouveaux. Un peu d'humilité quand ils débarquent, et non pas débouler en provoquant comme si ça allait les aider à se faire une place. pour la 76548e fois, on s'en fout des goûts, c'est la manière de les exprimer qui importe. Et trop souvent les nouveaux veulent s'imposer en cassant direct un film/réal apprécié ou en venant se foutre de la gueule du monde. Le problème c'est pas le fond, c'est la forme.

Auteur:	Z [ 25 Mar 2011, 17:41 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
David Swinton a écrit: Bah, je parlais strictement du forum. À l'extérieur, vous êtes surement des gens bien sympas. Et vous me trouveriez probablement bien sympa. Mais voilà, je ne vois pas pourquoi ce devrait être différent sur un forum. En quelque part, on joue un peu à cachette dans le monde virtuel. C'est un peu l'équivalent de l'arène de boxe. Et j'essaie d'éviter ça. Mais parce qu'on est pas là pour se trouver sympas ! On s'en branle. On ne cherche pas à se faire des amis sur le forum ; on cherche à parler cinoche, à exprimer son avis, à se faire comprendre, à apprendre des trucs, et surtout à se marrer un peu... et c'est déjà suffisamment difficile. Toi t'en parles comme d'une mission d'intégration en milieu hostile... je t'imagine avec une combinaison radioactive, en position foetale au pays des bisounours. Y a une grosse différence de perception des choses. Encore une fois, tout est dans ton regard.

Auteur:	TiQ [ 25 Mar 2011, 18:09 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
Tom a écrit: Bon bah voilà, ça c'est pas ton message initial. Pourquoi tout le monde réagit au quart de tour ? En quelques mots, tu fous dans le même sac un film de Spielberg estimé (quand, si tu as lu le forum, tu sais bien que ce réal y est apprécié), ainsi que le film catastrophe en général, et tu prend le tout de haut. Ca veut pas dire que tu dois les aimer et penser "comme les autres" (et pour ça il faudrait encore que "les autres" en question pensent tous la même chose, ce qui reste à démontrer), mais simplement que dans un tel cadre c'est tout sauf productif de débouler comme un bourrin en phrases à l'emporte-pièce au lieu de prendre le temps d'expliquer son point de vue. Parce que pour le coup... J'ai pas lu le forum avant de m'y inscrire. Je connais pas vos goûts. Dire que la guerre des monde est mauvais, c'est faire une éloge à Spilberg. Quant aux films catastrophes, j'aime pas tant que ça car y'a souvent rien à dire dessus mais passons, j'ai à peu près compris ce que vous demandiez. Je suppose alors que je ne vais pas lire ici beaucoup de post de moins de 500 signes concernant la critique d'un film n'est-ce pas ? ça me va. Citation: Ce film est juste un modèle standard de rentabilité programmée, rien de bien transcendant, rien d'innovant. Tom a écrit: ... j'ai l'impression que pas mal sont d'accord. Personne n'a cependant sauté à la gorge de Déjà-Vu ou de Prout. Lâchons l'affaire sur ces trois messages, sinon on est partis pour 20 pages de topic. Si tu as vraiment un truc à développer sur la question, prend le temps d'un message plus complet qui pourra ouvrir à la discussion (en section "Autre messages cinéma" par exemple), et je suis sûr que beaucoup de foruméens se feront un plaisir d'y répondre. ok Film Freak a écrit: C'est trèsexactement ce qu'on demande de la part des nouveaux. Un peu d'humilité quand ils débarquent, et non pas débouler en provoquant comme si ça allait les aider à se faire une place. pour la 76548e fois, on s'en fout des goûts, c'est la manière de les exprimer qui importe. Et trop souvent les nouveaux veulent s'imposer en cassant direct un film/réal apprécié ou en venant se foutre de la gueule du monde. Le problème c'est pas le fond, c'est la forme. J'espère quand même qu'il est permis d'écrire en mal de certains réalisateurs ou films connus.

Auteur:	Baptiste [ 25 Mar 2011, 18:13 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
Z a écrit: faut arrêter de nous voir comme les hommes enchaînés de la caverne d'Aristote de Platon

Auteur:	Film Freak [ 25 Mar 2011, 18:14 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
Si tu es pertinent, si tu argumentes, oui, tu peux. Si ça se limite à de la formule-choc de petit malin style "dire que la guerre des mondes est mauvais, c'est faire une éloge à Spilberg" (sic), tu peux aussi, mais faidra pas s'étonner si on te répond comme à un guignol.

Auteur:	Z [ 25 Mar 2011, 19:02 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
Baptiste a écrit: Z a écrit: faut arrêter de nous voir comme les hommes enchaînés de la caverne d'Aristote de Platon Ouhla, oui. Je me retape la poétique en ce moment, voilà mon excuse.

Auteur:	karateced [ 29 Avr 2011, 08:27 ]
Sujet du message:	Re: Battle: Los Angeles (Jonathan Liebesman - 2011)
C'était drole. En même temps tu le regardes, en même tu l'oublies. Y'a de bonnes scènes, la première dans les rues ou on les suit, la scène sur le pont avec le bus. Bref des scènes qui font jeux vidéos quoi. Puis y'a des scènes risibles "t'es un vrai marine edouardo". Puis le discours hommage à ID4. Trop de musique, beauuuuuuuuuuuucoup trop, c'est dommage je trouve. J'aurai aimé n'avoir que les bruits de la rue pour l'ambiance, et au lieu de ça, tu as un score pompier à mort. Bon sinon la fin hein....ouais. bon. faut buter le PC gros comme un Virgin et on va gagner. puis on a déjeuner, on reprend des armes et on repart ça fait quand même 1000000% plagiat de Black Hawk Down. j'ai bien rigolé. mais la BA vendait bien le film, ça se regarde, mais ça reste une gentille déception. 3/6

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