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Nope (Jordan Peele - 2022)
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Auteur:  scienezma [ 01 Sep 2022, 05:18 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

Müller a écrit:
C'est intéressant quand même que le clivage dans le topic ne porte pas sur des questions de qualité, mais sur le degré d'incarnation. La démarcation se fait entre ceux capables d'apprécier la dimension spectacle réfléchi du film, et ceux qui sont freinés par les ficelles trop apparentes d'une intentionalité en surcharge pondérale.

Très révélateur d'ailleurs de voir le changement au fil des années dans les interview entre le Peele de Comedy Central et le Peele Shyamalan pour les woke, que ce soit dans le style vestimentaire, la diction et tout ce qui constitue la "façon de parler"... alors que les préoccupations sont restées les mêmes. La plupart des adultes ressemblent plus au post-ado qu'ils étaient il y a 15 ans que ces deux Peeles, éloignés d'à peine dix ans.


Si par "qualité" tu entends "forme", franchement il n'y a pas de quoi se réveiller la nuit non plus, quelques jolis plans léchés et puis voilà. Si je mets à part la "dimension réfléchie", le scénario est totalement nullard, pas entraîné dès le début par ces persos d'intellos noirs perdus en cambrousse pour élever des chevaux tout en chillant dans leur ferme aménagée façon appart cosy de Brooklyn pour bien les démarquer des rednecks qui doivent être plus nombreux ds le coin mais qu'on voit jamais (je sais, c'est pas un docu), une fois encore ça sent trop le cahier des charges : je vais faire un (voire le premier ?) film d'ovni dont des noirs seront les héros. Le trip OVNI est complètement con-con et déjà-vu mille fois, on ajoute juste un côté "ovni organique" dont l'idée pourrait être intéressante mais quasiment jamais développée même visuellement. Ne parlons pas des ressorts du suspense : les gamins sortis de nulle part déguisés en martiens, comme c'est original, pourquoi pas un chat qui saute dans le cadre et fait sursauter tout le monde ?! (ah non c'est une mante-religieuse)

Auteur:  Baptiste [ 01 Sep 2022, 09:23 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

Assez d'accord, versant moins sévère. Sur la forme, y a quand même plein de trucs qui tiennent du cliché à peine dévoyé.

Auteur:  T.Rex [ 01 Sep 2022, 09:27 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

Ok, je viens de retrouver le passage, je l'avais loupé.

Film Freak a écrit:
Il n'est pas resté inactif, il est nourri par Jupe (le tenancier-animateur du parc) qui lui file les chevaux achetés à OJ. C'est pourquoi il masque sa réaction quand, au début du film, OJ évoque la possibilité de les racheter.
On le comprend quand on voit le spectacle Star Lasso Experience qui part malheureusement en couille (comme le tournage de la sitcom avec Gordy le chimpanzé, Jupe n'ayant pas appris la leçon sur l'imprévisibilité des bêtes) parce que Lucky le cheval est récalcitrant (comme dans la deuxième scène du film). Il refuse de sortir de sa cage de verre alors l'alien s'énerve et vient bouffer tout le monde alors que jusque là, Jupe était, comme il le marmonne au début du spectacle "the chosen one" et que ses spectacles où il pensait avoir apprivoisé l'alien se passaient sans souci. A la limite, la question qu'on pourrait poser pour chercher des noises au film est plutôt "6 mois que personne ne s'interroge sur la qualité des effets spéciaux du spectacle Star Lasso Experience? :o" mais quand tu vois le nombre réduit de spectateurs et l'interdiction de téléphones portables...

Tu admets donc que même avec cette explication, il reste le problème de la réaction des spectateurs. Soit ils pensent que ce sont des effets spécieux comme tu le dis (mais impossible, dans un parc d'attraction miteux en plein désert, ce serait déjà invraisemblable dans un parc Disney bourré de fric, les gens ne sont pas si cons), soit ils pensent que tout est vrai, et alors ils filmeraient (malgré l'interdiction), ou feraient le buzz par d'autres moyens. Il me semble que ce n'est pas un chipotage, une "manière de chercher des noises" au film mais un gros problème de cohérence et de crédibilité qui m'a beaucoup gêné. Mais je semble être le seul, ça doit être moi.

Auteur:  Déjà-vu [ 01 Sep 2022, 09:30 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

T'es pas le seul, suspension of disbelief got FUBAR.

Auteur:  Art Core [ 01 Sep 2022, 09:32 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

Non mais depuis Get Out, Peele est le champion de ça, tous ses films ont des plotholes gigantesques mais comme il est doué par ailleurs "ça passe".

Auteur:  Müller [ 01 Sep 2022, 09:39 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

T.Rex a écrit:
Il me semble que ce n'est pas un chipotage, une "manière de chercher des noises" au film mais un gros problème de cohérence et de crédibilité qui m'a beaucoup gêné. Mais je semble être le seul, ça doit être moi.


Non, c'est pas une manière de chercher des noises, ni du chipotage. C'est censé être une des illustrations d'un des thèmes centraux du film et c'est géré avec un immense manque de rigueur pour les raisons évoquées.

Le couronnement, c'est quand le type de TMZ débarque : TMZ c'est du scandale de stars type Depp/Heard, pas de l'ufologie ou du true crime versant conspi. Le motard arrive en mode "vous trouvez pas ça bizarre toutes ces disparitions ? et le coup de l'innondation vous y croyez ?" et la culture US regorge de types ou organisations de ce style, faciles à croquer ou caricaturer (surtout qu'elles sont souvent assimilées à une certaine extrême-droite, donc du pain béni pour Peele)... Mais non.

Auteur:  Art Core [ 01 Sep 2022, 09:44 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

Oui j'ai trouvé ça naze aussi, mec qui débarque de nulle part, design complètement improbable, pas compris le rapport avec TMZ. Mais là encore comme visuellement ça a de la gueule, tu passes vite outre.

Auteur:  Qui-Gon Jinn [ 01 Sep 2022, 09:55 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

T.Rex a écrit:
Tu admets donc que même avec cette explication, il reste le problème de la réaction des spectateurs. Soit ils pensent que ce sont des effets spécieux comme tu le dis (mais impossible, dans un parc d'attraction miteux en plein désert, ce serait déjà invraisemblable dans un parc Disney bourré de fric, les gens ne sont pas si cons), soit ils pensent que tout est vrai, et alors ils filmeraient (malgré l'interdiction), ou feraient le buzz par d'autres moyens.
Et tout ceci aurait été aisément réglé en situant le film en 1999. D'ailleurs c'est ce que j'ai cru au début car sur la radio du crâne de Keith David, il y a une date griffonnée et j'ai cru que c'était 1999 (alors que c'était peut-être la date de naissance de David, genre 1949...). Ca tenait la route car Kaluuya a un téléphone à clapet.

Image

Auteur:  Art Core [ 01 Sep 2022, 10:06 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

Oui le film a un positionnement temporel assez bizarre. Contemporain mais en même temps complètement anachronique.

Auteur:  Baptiste [ 01 Sep 2022, 10:29 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

Je me demande si la postérité retiendra tout ce fatras qui a sa poésie et sa puissance d'évocation, ou le manque de rigueur.

Auteur:  Art Core [ 01 Sep 2022, 10:39 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

Le manque de rigueur (qui n'en est pas un pour certains) est à peine évoqué, déjà oublié, je me fais pas de soucis pour le film.

Auteur:  oeil-de-lynx [ 01 Sep 2022, 10:43 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

Mais clairement, y'a rien qui tient, c'est du pur fantasme.
Pour moi ça passe parce qu'on est dans lieu coupé du monde ultra-cinématographique, mais du départ, ce ranch et cette famille au fin fond d'une vallée, sans employés et quasiment sans chevaux d'ailleurs, sans un bâtiment ou équipement qui trahisse un peu de modernité post-50, ou ce petit parc d'attractions paumé et rutilant sans barrières, il faut fortement suspendre son incrédulité.

Auteur:  Qui-Gon Jinn [ 01 Sep 2022, 10:51 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

Art Core a écrit:
Le manque de rigueur (qui n'en est pas un pour certains) est à peine évoqué, déjà oublié, je me fais pas de soucis pour le film.
Attend un peu que l'étoile de Peele palisse, il refera le même film et soudain on lui reprochera.

Auteur:  bmntmp [ 01 Sep 2022, 10:54 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

Oui c'est pour ça que le scénario est très con, ce qui n'empêche pas de passer outre à cause d'une forme léchée (cette manière dont la caméra va fouiller le ciel, en accompagnant le regard de Daniel Kaluuya) et de décors sympas. Ce qui rend aussi le film con, ou artificiel, c'est cette manière en effet de répondre à un cahier des charges ou de lancer des pistes dans le noir pour donner l'impression d'un discours alors qu'il y a rien de plus bateau que la mise en abyme qui lui sert de sujet. Un peu comme le discours du songwriter dans Under the Silver Lake sur l'inanité de la pop culture.

Auteur:  Déjà-vu [ 01 Sep 2022, 11:02 ]
Sujet du message:  Re: Nope (Jordan Peele - 2022)

Qui-Gon Jinn a écrit:
Attend un peu que l'étoile de Peele palisse, il refera le même film et soudain on lui reprochera.

Ça sent la rancune sur le traitement d'un Shyamalan.

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