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| The Walk (Robert Zemeckis, 2015) https://forum.plan-sequence.com/the-walk-robert-zemeckis-2015-t17248-15.html |
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| Auteur: | Film Freak [ 24 Jan 2014, 00:22 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
Tetsuo a écrit: Depuis Buster Keaton ? Ça doit être triste d'être toi. D'ailleurs je crois que je ne vais pas apprécier les scènes d'action de X-Men Days of Future Past, j'ai lu que les acteurs n'avaient pas vraiment de super-pouvoirs. |
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| Auteur: | Tetsuo [ 24 Jan 2014, 00:25 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
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| Auteur: | Film Freak [ 24 Jan 2014, 00:39 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
Bah c'est très con, ce que tu dis. |
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| Auteur: | Castorp [ 24 Jan 2014, 00:45 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
Tetsuo a écrit: L'intérêt de la prouesse c'est qu'elle était réelle. Là ça va être du fond vert, des incrustations, des câbles... ça va casser tout le truc. Enfin là, c'est carrément tout le cinéma que tu jettes à la poubelle... L'intérêt du réel, c'est qu'il est réel. Là y'a des acteurs, une caméra, ça va casser tout le truc. |
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| Auteur: | Film Freak [ 24 Jan 2014, 00:55 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
Merci. |
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| Auteur: | Tetsuo [ 24 Jan 2014, 08:38 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
C'est vous qui êtes cons, si vous n'avez pas compris que le cinéma c'est fait fait pour capter le réelle c'est même pas la peine de vous parler. Refaire les films de Keaton, Chan ou Gene Kelly avec des effets spéciaux c'est leur enlever tout leur intérêt. Pareil pour ce numéro de funambule, tout l'enjeu c'est que c'est pour de vrai. Jouez pas les debiles en me sortant X-men putain... |
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| Auteur: | Film Freak [ 24 Jan 2014, 08:49 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
Tetsuo a écrit: C'est vous qui êtes cons, si vous n'avez pas compris que le cinéma c'est fait fait pour capter le réelle c'est même pas la peine de vous parler. Oublie ce genre de sentence, sérieux. Citation: Refaire les films de Keaton, Chan ou Gene Kelly avec des effets spéciaux c'est leur enlever tout leur intérêt. Pareil pour ce numéro de funambule, tout l'enjeu c'est que c'est pour de vrai. Jouez pas les debiles en me sortant X-men putain... L'enjeu, c'est surtout que j'y croie, que le film REPRODUISE le réel, qu'il réussisse à me faire CROiRE que c'est "pour de vrai". Si je devais sortir une phrase sentencieuse moi aussi, je dirai que c'est ça le cinéma. |
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| Auteur: | Castorp [ 24 Jan 2014, 09:51 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
Citation: C'est vous qui êtes cons, si vous n'avez pas compris que le cinéma c'est fait fait pour capter le réelle c'est même pas la peine de vous parler. Franchement non. Ta définition bressonienne là, elle définit UN cinéma, pas LE cinéma. C'est comme si tu me sortais que le naturalisme c'est LA littérature, alors que c'est UNE littérature. Citation: Jouez pas les debiles en me sortant X-men putain... Ben sois plus clair, alors. Je vois pas quel "réel" X-men capte, si je m'en tiens à ta définition du cinéma. Ou alors X-men ce n'est pas du cinéma, mais je ne crois pas que c'est ça que tu voulais dire. |
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| Auteur: | Tetsuo [ 24 Jan 2014, 09:58 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
Film Freak a écrit: Tetsuo a écrit: C'est vous qui êtes cons, si vous n'avez pas compris que le cinéma c'est fait fait pour capter le réelle c'est même pas la peine de vous parler. Oublie ce genre de sentence, sérieux. Citation: Refaire les films de Keaton, Chan ou Gene Kelly avec des effets spéciaux c'est leur enlever tout leur intérêt. Pareil pour ce numéro de funambule, tout l'enjeu c'est que c'est pour de vrai. Jouez pas les debiles en me sortant X-men putain... L'enjeu, c'est surtout que j'y croie, que le film REPRODUISE le réel, qu'il réussisse à me faire CROiRE que c'est "pour de vrai". Si je devais sortir une phrase sentencieuse moi aussi, je dirai que c'est ça le cinéma. Oui mais il y a une BASE réel dans le cinéma (qui se perd de plus en plus, j'en conviens), le cinéma se nourrit du réel comme disait Bazin, ce qui n'est pas une sentence mais un fait. Plus le réel est capté, plus le danger est présent, plus le récit est fort. Reproduire avec des effets spéciaux une performance dangereuse qui a été produite pour de vrai - et filmé qui plus est !-, ça amoindri considérablement la chose. Ca sera très bien foutu, on y croira comme tu dis, mais ça n'aura pas du tout le même l'impact. C'est un peu la différence entre le début de cette séquence où on voit clairement le fil, c'est juste un gag rigolo, et la fin qui n'est plus fake où ça prend une autre ampleur presque tragique : http://www.youtube.com/watch?v=AhrNFfDeWak (désolé, j'ai pas trouvé autre chose que ce remontage pourri) |
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| Auteur: | Castorp [ 24 Jan 2014, 10:04 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
Citation: Reproduire avec des effets spéciaux une performance dangereuse qui a été produite pour de vrai - et filmé qui plus est !-, ça amoindri considérablement la chose. Mais dans ce cas, et je te demande ça très sérieusement, ce n'est pas un exemple par l'absurde, pourquoi reproduire la guerre au cinéma ? On sait que c'est pour de faux, que c'est une performance dangereuse reproduite. |
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| Auteur: | Tetsuo [ 24 Jan 2014, 10:11 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
Castorp a écrit: Citation: Reproduire avec des effets spéciaux une performance dangereuse qui a été produite pour de vrai - et filmé qui plus est !-, ça amoindri considérablement la chose. Mais dans ce cas, et je te demande ça très sérieusement, ce n'est pas un exemple par l'absurde, pourquoi reproduire la guerre au cinéma ? On sait que c'est pour de faux, que c'est une performance dangereuse reproduite. La guerre, ce n'est pas ce que j'appellerai une performance. Le cinéma permet de montrer et faire vivre des choses qu'on ne pourrait pas voir en vrai : la guerre, un crash d'avion, un naufrage dans l'espace ou des supers mutants. Tu peux difficilement raconter ces histoires sans effets spéciaux (qui sont en soi une sorte de performance). Après, tout ça c'est surtout du contexte, c'est ce qui permet le récit mais c'est pas tellement son enjeu... |
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| Auteur: | Karloff [ 24 Jan 2014, 10:20 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
Je fais confiance à Zemeckis, quand même. Mais ce que tu dis est assez vrai. C'est d'ailleurs l'une des raisons pour laquelle le sport est par essence - à part la boxe - quasi infilmable. Connaitre la fin d'un exploit sportif en diminue grandement l'intérêt. |
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| Auteur: | Karloff [ 24 Jan 2014, 10:21 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
D'ailleurs pour moi, la force de Gravity c'est justement de ne pas être parti de quelque chose de réel, ayant existé. On te fait vivre de l'intérieur le saut de Baumgartner, mais ce n'est pas un film sur le saut de Baumgartner. |
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| Auteur: | Castorp [ 24 Jan 2014, 10:23 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
Citation: Tu peux difficilement raconter ces histoires sans effets spéciaux Pourquoi les raconter, alors ? Le type sur son fil, effets spéciaux ou pas, ce serait aussi prétexte à une dramaturgie qui dépassera largement la performance elle-même. Du coup, je ne vois pas trop ce qui différencie reproduire le nauffrage du Titanic et reproduire un type sur un fil tendu entre deux tours. |
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| Auteur: | Karloff [ 24 Jan 2014, 10:25 ] |
| Sujet du message: | Re: To Reach the Clouds (Robert Zemeckis) |
Dans le premier cas, tu as un fait historique, un drame majuscule connu de tous. Dans le second un exploit sportif (bien sûr Zemeckis va le filmer autrement). |
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