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Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? https://forum.plan-sequence.com/est-que-les-250-films-francais-produits-meritent-t14817.html |
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Auteur: | Tom [ 03 Oct 2011, 15:27 ] |
Sujet du message: | Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
En référence aux questions sur l'efficacité du système de production français : fil-politique-vue-par-les-forumeens-fdc-t3671-11700.html ... voici donc une liste de longs-métrages de 2009, histoire d'avoir eu le temps de rattraper. Je suis passé par IMDB, j'ai gardé uniquement les longs-métrages en langue française pour éviter les coprods. Si vous pensez avoir une liste plus pertinente, hésitez pas. J'arrive en tout cas à 204 films, que voici : Le système de production français a écrit: 36 vues du Pic Saint Loup 8 fois debout À la belle époque des mauvais garçons À l'origine Adieu Gary Ah! La libido Aliker Aller-retour Amer Au voleur Avant poste Bambou Bancs publics (Versailles rive droite) Banlieue 13 - Ultimatum Barbe Bleue Bazar Bellamy Berlin Berlin Beurs appart', le film Black Burn Paris Burn Capucine Carmel Celle que j'aime Cendres et sang Cinéman Climax Coco Coco avant Chanel Coco Chanel & Igor Stravinsky Comètes Commis d'office Complices Cyprien Dans tes bras Demain dès l'aube Denis Des illusions Diamant 13 Divorces! Domaine Eden à l'Ouest Envoyés très spéciaux Erreur de la banque en votre faveur Espion(s) Extase Faire avec Fais-moi plaisir! Gamines Garimpeiro: The Gold Forest Gendarmes mobiles, au coeur des forces de l'ordre Hadewijch Histoire trouble Histoires comme ça (Série 1) Hiver (Les grands chats) Humeurs et rumeurs Incognito Inconnu presume francais Irène Ivul J'ai oublié de te dire Je l'aimais Je ne dis pas non Je suis heureux que ma mère soit vivante Je suis venu pour elle Je te mangerais Je vais te manquer Joueuse Kérity, la maison des contes King Guillaume La dame de trèfle La dérive La différence, c'est que c'est pas pareil La famille Wolberg La femme invisible, d'après une histoire vraie La fille du RER La folle histoire d'amour de Simon Eskenazy La grande vie La guerre des fils de la lumière contre les fils des ténèbres La horde La loi de Murphy La paura La petite Lilia La première étoile La régate La reine des pommes La république Marseille La robe du soir La sainte Victoire La vie au ranch La vie intermédiaire La vie lointaine L'absence L'affaire Farewell L'apparition de la Joconde L'armée du crime Lascars Le bel âge Le bonheur de Pierre Le coach Le code a changé Le concert Le dernier pour la route Le dernier vol Le fil Le hérisson Le jour où Dieu est parti en voyage Le missionnaire Le père de mes enfants Le petit Nicolas Le premier cercle Le refuge Le roi de l'évasion Le séminaire Caméra Café Le siffleur Le temps des grâces Le vilain Le voyage à Alger L'enfance d'Icare Les barons Les beaux gosses Les derniers jours du monde Les herbes folles Les regrets Les vieux sont nerveux Les violette L'homme de chevet Liberté Lignes de front L'infirmière Loup Lourdes Lucky Luke Mademoiselle Chambon Madre Mia - Conversations avec la mère Magma Mères et filles Micmacs à tire-larigot Montparnasse Mutants Ne te retourne pas Neuilly sa mère! No pasaran Non ma fille, tu n'iras pas danser Nord-Paradis Nos désirs font désordre Notre amour Orpailleur Oscar et la dame rose OSS 117: Rio ne répond plus Panique au village Paris d'exil Partir Persécution Plein sud Pour un fils Que faire? Quelque chose à te dire Qu'un seul tienne et les autres suivront R.T.T. Rapt Ricky Rien de personnel Romaine par moins 30 Rose et noir Safari Sans rancune! Simon Konianski Skorecki déménage Sodium Babies Soeur Sourire Sois sage Sommeil blanc Spyder Sweet Valentine Teenagers Tellement proches The Passenger Totally spies! Le film Transbup Trésor Tricheuse Ultimatum Un chat un chat Un matin d'espérance Un peu plus d'éternité Un prophète Un soir au club Un sourire malicieux éclaire son visage Un transport en commun Une affaire d'état Une petite zone de turbulences Une semaine sur deux (et la moitié des vacances scolaires) Vertige Victor Villa Amalia Villemolle 81 Visage Vivre! Welcome White Material Yasmine & the Masseuses Yasmine and the Sex Models Yuki & Nina Que ce soit par le CNC, par la TV, ou par de rares alternatives, ces films sont donc le résultat de la politique de production française. Est-ce que ce résultat vous semble valable ? Évidemment, jeter des films fragiles aux poubelles peut sembler limite : concentrons-nous sur ce qui vaut vraiment le coup. Si besoin de voir qui est le/la réal, la liste est ici : http://www.imdb.com/search/title?countr ... pe=feature Et l'aide de la presse pour les films inconnus (bon, là c'est toutes les sorties) : http://www.allocine.fr/film/agenda_3moi ... =2009.html http://www.allocine.fr/film/agenda_3moi ... =2009.html http://www.allocine.fr/film/agenda_3moi ... =2009.html http://www.allocine.fr/film/agenda_3moi ... =2009.html Et essayons de voir ce que ça donne... |
Auteur: | The Scythe-Meister [ 03 Oct 2011, 15:35 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
Le système de production français a écrit: Coco Coco avant Chanel Coco Chanel & Igor Stravinsky |
Auteur: | Art Core [ 03 Oct 2011, 15:38 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
La photo de En Ville pas du tout partisane ! |
Auteur: | Art Core [ 03 Oct 2011, 15:40 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
Sinon la question provoc' n'a pas vraiment de sens, elle contient trop d'éléments distincts. |
Auteur: | Tom [ 03 Oct 2011, 15:42 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
Léo a écrit: Film de Culte. Participe au lieu de me caricaturer, toi ! Ne serait-ce que pour le nombre de films inconnus à nos oreilles (pourtant assez au courant), ça peut être un sondage intéressant. |
Auteur: | Z [ 03 Oct 2011, 15:43 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
Sinon je persiste pour dire qu'il faut des mauvais films aussi, ils sont nécessaires... ce serait déprimant sinon. |
Auteur: | Tom [ 03 Oct 2011, 15:51 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
Léo a écrit: Tu ne poses pas le sujet d'une manière intéressante, on voit bien que c'est juste un défouloir Et toi tu ne prends même pas le temps de me lire avant de lancer le répondeur automatique. Et c'est à force de refuser de traiter la question, et de jouer aux saintes-nitouches dès qu'on se risque à le faire, qu'on se retrouve avec ce bordel actuel. La question ne porte pas tellement sur les mauvais films, mais sur les films destinés à ne pas être vus. Considérons-nous comme un échantillon tout de même un poil au courant de ce qui sort dans les salles (je veux dire au-delà des affiches qu'on croise dans la rue et de ce qui est annoncé aux JT). Sur 204 films, j'ai d'ores-et-déjà 135 (la liste ci-dessous, mais disons que je suis ignare, donc) > 100 films dont je n'ai jamais entendu parler. Au-delà des quelques uns que d'autres connaîtrons et pas moi, pour moi le premier problème gigantesque il est là. Ensuite, 8 films assez unanimement considérés comme dispensables : 7 films assez unanimement considérés comme précieux : Et 46 où ça se discuterait, et à partir du moment où ça se discute c'est légitime : Pour moi le problème il est là : un système de production finançant deux tiers de films destinés à absolument personne. |
Auteur: | Art Core [ 03 Oct 2011, 16:02 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
Oulà mais tu peux pas mettre des boîtes comme ça aussi facilement ! Même si on se concentre sur la liste de films que tu ne connais pas qu'est-ce que ça prouve ? Que tu n'en aies jamais entendu parler (et il y a au moins un film qui fait 1 Million d'entrée dans ta liste) ne veux pas dire que personne n'est allé le voir et/ou personne ne s'y intéresse. Ce n'est pas l'exposition fait le film mais bien le film qui crée une exposition. Même si le film est sorti dans 1 salle, il a eu le mérite d'exister et derrière lui c'est tout une chaîne qui est mise en place (de la production à la distribution). Je fais partie des gens (et la plupart d'entre vous aussi) qui vont voir des films qui font 5000 entrées France voire moins. 5000 entrées ! A l'echelle d'un pays de 65 Millions d'habitants c'est rien mais 5000 spectateurs c'est quelque chose quand même. Moi je suis heureux d'avoir accés à ces oeuvres (qui ne riment pas forcément avec qualité attention). Bref tu prends le problème totalement à l'envers. La question n'est pas de savoir si ces films méritent d'être produits mais bien plutôt l'espace qui leur est donné pour exister. |
Auteur: | Arnotte [ 03 Oct 2011, 16:05 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
Dans ta liste de "jamais entendu parler" y en a quand même plein qui sont assez connus... Tout est relatif mais bon. |
Auteur: | Z [ 03 Oct 2011, 16:05 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
Léo a écrit: Tom a écrit: Participe au lieu de me caricaturer, toi ! Sûrement pas ! Tu ne poses pas le sujet d'une manière intéressante, on voit bien que c'est juste un défouloir, alors défoulez-vous et moi je vous ferai le regard du disdainful cat, voilà, cirque habituel du nouveau forum Film de Culte. "Le méritent", franchement, ça veut dire quoi ? Qui peut répondre quoi à ça, au nom de quoi, d'où ? Si tu ne participes pas, ça n'a effectivement aucun intérêt comme débat. Allez, fais pas ta pute, quoi. Participe. Le terme du "mérite" c'est pour vulgariser le truc, puisqu'on a évoqué dans l'autre section des idées contradictoires. Certains soutiennent que les films français sont financés n'importe comment, laissant la place à trop de films moisis, moi je pense que l'ensemble est plutôt de bonne tenue... mais pour les uns comme pour les autres, on ne peut se fixer que sur notre ressenti personnel. Or là l'idée c'est d'essayer de sortir des à priori, et de jeter un regard plus objectif. A plusieurs, et puisqu'on aime ce cinéma, on devrait pouvoir se faire une idée correcte. |
Auteur: | Tom [ 03 Oct 2011, 16:05 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
Art Core a écrit: Bref tu prends le problème totalement à l'envers. La question n'est pas de savoir si ces films méritent d'être produits mais bien plutôt l'espace qui leur est donné pour exister. Mais c'est indissociable ! Je me fais mal comprendre, je crois... Je suis moi aussi heureux de pouvoir voir un film, même s'il n'est promis qu'à 5000 entrées. Je suis heureux de pouvoir voir du Despallières au ciné ! Mais c'est un statu quo qui s'éternise. Pourquoi entretenir de force, maladivement, une esthétique qui ne peut faire plus de 5000 entrées ? Pourquoi refuser toute forme de confrontation au public, de séparer une petite élite cinéphile du reste de la population ? On creuse notre propre tombe à force de jouir de la possibilité de ces petites exceptions. Je ne suis pas pour "supprimer" ces petits films (je l'ai dit dès le premier post, le but est pas de les démolir, d'autant plus qu'ils sont fragiles), mais bien de remettre en question le cadre (le système de production) qui ne leur permet d'être QUE ça. |
Auteur: | Tom [ 03 Oct 2011, 16:07 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
Arnotte a écrit: Dans ta liste de "jamais entendu parler" y en a quand même plein qui sont assez connus... Tout est relatif mais bon. C'est pour ça que je suis passé à 100 - dans les films que j'ai mis à part, certains seront inconnus pour d'autres aussi j'imagine. Encore une fois, le but est pas de dire : "je les connais pas, donc ils ont pas à exister". Je me prend comme élément de mesure (= un gars qui suit un brin l'actualité ciné), et je trouve bizarre qu'autant de films sortis en une année me soient complètement étrangers. Je propose à chacun de faire la même chose pour qu'on essaie de se faire une idée de la masse qu'ils représentent. Je suis pas entrain de me poser comme modèle ! |
Auteur: | Art Core [ 03 Oct 2011, 16:12 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
Tom a écrit: Mais c'est un statu quo qui s'éternise. Pourquoi entretenir de force, maladivement, une esthétique qui ne peut faire plus de 5000 entrées ? Pourquoi refuser toute forme de confrontation au public, de séparer une petite élite cinéphile du reste de la population ? On creuse notre propre tombe à force de jouir de la possibilité de ces petites exceptions. Je ne suis pas pour "supprimer" ces petits films (je l'ai dit dès le premier post, le but est pas de les démolir, d'autant plus qu'ils sont fragiles), mais bien de remettre en question le cadre (le système de production) qui ne leur permet d'être QUE ça. Je ne vois pas du tout où tu veux en venir. Des Pallières est condamné à faire 5000 entrées (je schématise) parce que c'est l'essence même de son oeuvre d'être voué à s'adresser à une élite à l'oeil aguerri. On peut faire sortir le film dans un UGC mais ça ne changera pas grand chose. On ne fera pas d'un Des Pallières l'équivalent de La Guerre des Boutons, c'est ainsi il ne faut pas non plus se voiler la face. Je ne vois pas en quoi il faille remettre en cause leur système de production. Il leur permet d'exister et c'est déjà très bien. Mieux il leur permet d'exister en salle et ça c'est priceless. |
Auteur: | Tom [ 03 Oct 2011, 16:16 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
Art Core a écrit: Des Pallières est condamné à faire 5000 entrées (je schématise) parce que c'est l'essence même de son oeuvre d'être voué à s'adresser à une élite à l'oeil aguerri. Je ne suis pas du tout d'accord avec ça. L'une des constantes de son œuvre, esthétiquement, est justement la recherche d'un terrain d'entente. Je le cite, très simplement : "J'aime d'un même amour les deux premiers Terminator et les films de Marguerite Duras, et mon rêve serait de les croiser". Son parcours récent, notamment à travers l'expérience malheureuse de Parc mais aussi par le partenariat avec Arte, consiste justement à essayer de s'extraire de cette case. Et malgré les imperfections de ses derniers films, je l'admire énormément pour cela. |
Auteur: | Art Core [ 03 Oct 2011, 16:20 ] |
Sujet du message: | Re: Est-ce que les 250 films français produits le méritent ? |
Non mais je parle de Des Pallières comme j'aurais pu prendre comme exemple Grandrieux. Ils font un cinéma qui ne s'adressera jamais au grand public, il faut l'accepter, vivre avec arrêter de se dire que mieux distribué ça marcherait mieux parce que c'est faux. |
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