Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 25 Nov 2024, 08:13

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 37 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Le Pan & Scan
MessagePosté: 11 Nov 2008, 06:33 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Sep 2008, 19:33
Messages: 1369
Je viens de découvrir l'importance du Pan&Scan.
Image
Le cadre rouge est le recadrage effectué pour permettre au film de passer à la télévision.
C'est comme si je découvrais qu'on m'avait volé ma jeunesse.
Ca change TOUT !
Pas seulement le fait qu'il manque des éléments à l'écran mais toute la dynamique de la scène est bouleversée, bon ça peut donner un résultat heureux, mais ça peut surtout donner des choses aberrantes comme, dans l'image si dessus, le passage entre la caméra et la dame du type en vert.

Y a d'autres façons de le traiter:
Image


Y a beaucoup de films qui ont subit ça ?
Ca existe encore dans les films récents pré-télés 16/9 ?
Est-ce que le format "Letterbox" (bandes noires) est là pour empêcher ça ?
Bref, dites moi tout !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Nov 2008, 07:09 
Hors ligne
Expatrié en tongs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
Ben à priori, tout les films qui ont un format plus large que le 4/3 et qui ont été diffusés en 4/3 sont passés par le Pan&Scan. Bon peut-être pas tous, certains ont peut-être juste été recadrés, mais j'imagine que pour les films en Scope, ne pas passer par le Pan&Scan doit être problématique. L'autre j'ai vu des bouts de Harry Potter V à la télé, qui est en 2.35 à l'origine, il avait pas l'air d'avoir été pan&scanné. C'était moche d'ailleurs certains cadrages. C'est pour ça que Kubrick prévoyait à l'avance ses cadres aussi pour la diffusion télé puisuq'il tournait en fullframe et c'était la version ciné qui était "mattée"

Le letterbox oui, en quelque sorte est là pour mieux respecter le format du film original, mais il a le défaut de faire perdre une place immense dans l'image de télé, là encore le 2.35 en letterbox, c'est une catastrophe, t'as quasiment la moitié de la surface qui ne sert à rien. Perso, si j'étais réalisateur et que je devais choisir, je ferais comme Kubrick, mais sinon, je choisierais le Pan&Scan. A contrecoeur.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Nov 2008, 09:37 
En ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Aoû 2005, 21:23
Messages: 3437
Mufti a écrit:
Le 2.35 en letterbox, c'est une catastrophe, t'as quasiment la moitié de la surface qui ne sert à rien. Perso, si j'étais réalisateur et que je devais choisir, je ferais comme Kubrick, mais sinon, je choisierais le Pan&Scan. A contrecoeur.

:x
Ouais enfin ça c'était vrai à l'époque où le standard était le 4/3. En 16/9, à une époque où les diagonales de TV ne font que croître, où de plus en plus de gens s'équipent en vidéoproj, les bandes noires du 2,35:1 c'est quand même pas traumatisant ! Alors que le charcutage, ça le sera toujours un minimum.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Nov 2008, 09:52 
Hors ligne
Expatrié en tongs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
Oui c'est vrai, j'oublie que le 4/3 n'est plus vraiment la norme (et heureusement)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Nov 2008, 09:58 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Sep 2007, 09:31
Messages: 5006
Oui, le 4/3 n'est plus la norme et d'ailleurs quand t'es encore un ringard minable à avoir ton vieux tube cathodique, on cherche à te dégoûter avec certaine chaînes qui passent désormais en recadré pour toi.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Pan & Scan
MessagePosté: 11 Nov 2008, 10:26 
Hors ligne
Garçon-veau
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 08 Juil 2005, 15:48
Messages: 21364
Localisation: FrontierLand
Dark Mireille a écrit:
Je viens de découvrir l'importance du Pan&Scan.

Mieux vaut tard que jamais !...
Il y a quand même des films où PLUSIEURS PLANS sont fait à partir d'un seul (genre quand 2 persos se parlent de profil très bord cadre), ce qui change carrément la mise en image voulue au départ !

Mais pour souligner l'importance du truc, on n'a qu'à voir que le spectateur américain stupide a toujours le choix d'acheter ses dvd recadrés ou pas....

_________________
Netflix les gars, Netflix.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Nov 2008, 10:42 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Aoû 2005, 21:39
Messages: 3304
Oui j'en parlais avec zad, dans Les Incorruptibles, le dialogue Kostner/Connery, chaque plan fixe est transformé en champ contre-champ.

A une époque les films sur TF1 ou M6 c'était recadrage, perte de presque 50% de l'image parfois, montage et mouvements de caméra rajoutés, pub au milieu et logo de la chaine en haut à droite. Et en vf bien sûr.

Quand j'ai revu le De Palma en DVD je me suis rendu compte que j'avais jamais vu le film avant.

_________________
Pré Carré


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Nov 2008, 10:46 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Aoû 2005, 21:39
Messages: 3304
Mufti a écrit:
Le letterbox oui, en quelque sorte est là pour mieux respecter le format du film original, mais il a le défaut de faire perdre une place immense dans l'image de télé, là encore le 2.35 en letterbox, c'est une catastrophe, t'as quasiment la moitié de la surface qui ne sert à rien. Perso, si j'étais réalisateur et que je devais choisir, je ferais comme Kubrick, mais sinon, je choisierais le Pan&Scan. A contrecoeur.


Je trouve que le pan scan a quelque chose de sacrilège, et qu'il altère plus profondément un film que la lettrebox sur un écran carré, où finalement l'image est un peu petite mais c'est pas bien grave.
En fait cette technique de pan scan est super violente pour un film en cinémascope, c'est vraiment un truc qui défigure.

_________________
Pré Carré


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Pan & Scan
MessagePosté: 11 Nov 2008, 10:49 
Le Pan et San, c'est la mort du cinéma !


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Nov 2008, 11:10 
En ligne
Robot in Disguise
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 36707
Localisation: Paris
jiko a écrit:
Mufti a écrit:
Le letterbox oui, en quelque sorte est là pour mieux respecter le format du film original, mais il a le défaut de faire perdre une place immense dans l'image de télé, là encore le 2.35 en letterbox, c'est une catastrophe, t'as quasiment la moitié de la surface qui ne sert à rien. Perso, si j'étais réalisateur et que je devais choisir, je ferais comme Kubrick, mais sinon, je choisierais le Pan&Scan. A contrecoeur.


Je trouve que le pan scan a quelque chose de sacrilège, et qu'il altère plus profondément un film que la lettrebox sur un écran carré, où finalement l'image est un peu petite mais c'est pas bien grave.
En fait cette technique de pan scan est super violente pour un film en cinémascope, c'est vraiment un truc qui défigure.


Pour moi oui c'est le procédé le plus abominable qui soit.

Ca n'a pas de nom... Je déteste.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Nov 2008, 11:11 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28413
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
oeil-de-lynx a écrit:
Oui, le 4/3 n'est plus la norme et d'ailleurs quand t'es encore un ringard minable à avoir ton vieux tube cathodique, on cherche à te dégoûter avec certaine chaînes qui passent désormais en recadré pour toi.


Oui merci Canal + où j'ai récemment mis trois films à réaliser que c'était violemment recadré et que je perdais facilement 30 % de l'image.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Nov 2008, 11:31 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Sep 2007, 09:31
Messages: 5006
Ouais, quand t'as la générique qui déborde du cadre, ça commence à faire désordre.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Nov 2008, 13:04 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86869
Localisation: Fortress of Précarité
Qui-Gon Jinn a écrit:
jiko a écrit:
Mufti a écrit:
Le letterbox oui, en quelque sorte est là pour mieux respecter le format du film original, mais il a le défaut de faire perdre une place immense dans l'image de télé, là encore le 2.35 en letterbox, c'est une catastrophe, t'as quasiment la moitié de la surface qui ne sert à rien. Perso, si j'étais réalisateur et que je devais choisir, je ferais comme Kubrick, mais sinon, je choisierais le Pan&Scan. A contrecoeur.


Je trouve que le pan scan a quelque chose de sacrilège, et qu'il altère plus profondément un film que la lettrebox sur un écran carré, où finalement l'image est un peu petite mais c'est pas bien grave.
En fait cette technique de pan scan est super violente pour un film en cinémascope, c'est vraiment un truc qui défigure.


Pour moi oui c'est le procédé le plus abominable qui soit.

Ca n'a pas de nom... Je déteste.


Cherche pas...Dénaturage total...le procédé qui refait la mise en scène.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Pan & Scan
MessagePosté: 11 Nov 2008, 13:28 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 11 Juil 2005, 11:52
Messages: 5388
Localisation: in Baltimore with Mcnulty
Dark Mireille a écrit:
Y a beaucoup de films qui ont subit ça ?
Ca existe encore dans les films récents pré-télés 16/9 ?


McT explique tres bien ça dans les bonus de Die Hard avec la scène d'ouverture du coffre dans la tour Nakatomi

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 11 Nov 2008, 13:39 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 18:42
Messages: 2615
Mufti a écrit:
Ben à priori, tout les films qui ont un format plus large que le 4/3 et qui ont été diffusés en 4/3 sont passés par le Pan&Scan.

Beaucoup de films en 1.85:1 sont aussi tournés en Open Matte, donc avec des bandes noires ajoutées pour faire le ratio voulu.
Beaucoup de films de Scorsese, De Palma et compagnie.
(c'est plus simple que pour Kub parce que là c'est clair que le 1.85 est le ratio voulu par le réal).

Et même avec plus d'image en 4/3, c'est moins pire que le Pan&Scan mais c'est quand même dénaturé.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 37 messages ]  Aller à la page 1, 2, 3  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web