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Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma français
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Auteur:  wave [ 16 Nov 2013, 18:44 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
Tetsuo a écrit:
wave a écrit:
Tetsuo a écrit:
Parce que la justice prononce forcément la vérité ?



Non, mais on vit dans un état de droits.


Et ?


Et dans un état de droits on respecte les décisions de la justice.

(Et lis Ayn Rand : "La source vive" ou "La grève", ça ne peut pas faire de mal)
Auteur:  Tetsuo [ 16 Nov 2013, 18:53 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
wave a écrit:
Tetsuo a écrit:

Et ?


Et dans un état de droits on respecte les décisions de la justice.

(Et lis Ayn Rand : "La source vive" ou "La grève", ça ne peut pas faire de mal)


Si c'est pour sortir ce genre de connerie, merci, ça va aller...
Auteur:  Marlo [ 16 Nov 2013, 18:58 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
Il faut que tu voies l'adaptation de "La source vive" par Vidor alors, c'est bien et c'est mille fois moins chiant que le bouquin.
Le problème d'Ayn Rand, ce n'étaient pas ces idées, mais le fait qu'elle écrivait comme Bernard Werber.
Auteur:  wave [ 16 Nov 2013, 19:32 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
Marlo a écrit:
Il faut que tu voies l'adaptation de "La source vive" par Vidor alors, c'est bien et c'est mille fois moins chiant que le bouquin.
Le problème d'Ayn Rand, ce n'étaient pas ces idées, mais le fait qu'elle écrivait comme Bernard Werber.


Ah cool, je suis bien curieux de découvrir ça. Je vais tenter de me dénicher ça sur le net :)

J'aimerais bien adapter "La grève" quand j'aurais les moyens. Je suis sûr qu'il aurait un très bon écho, dans le contexte actuel.

@Tetsuo : C'est vrai que respecter les décisions de la justice, c'est une grosse bêtise...
Auteur:  Tetsuo [ 16 Nov 2013, 19:51 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
Marlo a écrit:
Il faut que tu voies l'adaptation de "La source vive" par Vidor alors, c'est bien et c'est mille fois moins chiant que le bouquin.


Vu. J'aime beaucoup.

wave a écrit:
@Tetsuo : C'est vrai que respecter les décisions de la justice, c'est une grosse bêtise...


Les respecter aveuglément, prendre la justice comme une autorité suprême qu'on ne peut contester même si elle ne dit pas la vérité, c'est non-seulement d'une connerie monumentale mais c'est même dangereux...
Auteur:  deudtens [ 16 Nov 2013, 19:52 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
Franchement on s'emmerde là, c'est plus drôle quand wave parle de cinéma.
Auteur:  wave [ 16 Nov 2013, 20:12 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
Tetsuo a écrit:

Les respecter aveuglément, prendre la justice comme une autorité suprême qu'on ne peut contester même si elle ne dit pas la vérité, c'est non-seulement d'une connerie monumentale mais c'est même dangereux...


Personne n'a parlé de respecter "aveuglément" la justice, ni évoqué "d'autorité suprême". J'ai simplement dit que dans un état de droit, lorsqu'une affaire est en cours, le suspecté est présumé innocent jusqu'à preuve du contraire. On peut ensuite contester les décisions qui sont prises, si elles sont injustes, mais on se doit d'abord de lui faire confiance.

C'est tes idées qui m'effraient.
Mais Fritzlang a fait pas mal de films sur la question de la justice, dans sa période hollywoodienne, et même avant. C'est un débat intéressant.
Auteur:  Mayouta [ 16 Nov 2013, 20:27 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
wave a écrit:
Tetsuo a écrit:

Les respecter aveuglément, prendre la justice comme une autorité suprême qu'on ne peut contester même si elle ne dit pas la vérité, c'est non-seulement d'une connerie monumentale mais c'est même dangereux...


Personne n'a parlé de respecter "aveuglément" la justice, ni évoqué "d'autorité suprême". J'ai simplement dit que dans un état de droit, lorsqu'une affaire est en cours, le suspecté est présumé innocent jusqu'à preuve du contraire. On peut ensuite contester les décisions qui sont prises, si elles sont injustes, mais on se doit d'abord de lui faire confiance.

C'est tes idées qui m'effraient.
Mais Fritzlang a fait pas mal de films sur la question de la justice, dans sa période hollywoodienne, et même avant. C'est un débat intéressant.


C'est quoi le lien avec tes 7 commandements déjà?
Auteur:  Zad [ 16 Nov 2013, 20:31 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
8ème commandement : les réalisateurs allemands ont un nom et un prénom accolés.
Auteur:  Abyssin [ 16 Nov 2013, 21:01 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
Tetsuo a écrit:
Abyssin a écrit:
La réaction de Luc Besson: " Si j'ai détourné cet argent, c'est parce qu'on était ric rac sur le budget de notre prochaine production : The Brotherhood. Je sais que ce que j'ai fais c'est mal, mais ça partait d'une bonne intention : faire grandir le cinéma français et sortir la science-fiction de la confidentialité qui l'entoure en France. Et puis, j'ai voulu m'inspirer du système américain et de leurs modèles de financement. A ce titre, j'aime beaucoup tout le travail de Madoff. Cette enquête montre que la France est vraiment en retard par rapport aux mentalités américaines."


lol


Le Parisien:"Luc, parlez-nous un peu plus de ce Brotherhood, comment se fasse-t'il que le budget du film mette en danger Europacorp? Vous nous avez dit que c'était de la science-fiction. Pour expliquer le budget colossal du film, on imagine que le réalisateur a voulu au moins retrouver l'univers esthétique d'un Blade runner."
Luc Besson: "Oubliez Blade Runner! Yannick est un artiste sans concession, il a voulu une immersion totale du public en attachant un soin extrême au décors. Nous avons dû construire une vingtaine d'églises et une centaine de bancs spécifiques à son univers. Mais nous avons réduit de manière drastique les coûts des chantiers en passant un accord avec l'émirat du Qatar. Le prince Al Thani nous envoie un charter de népalais par mois."
Le Parisien : "Alors pas déçu d'avoir pris de tels risques financiers?"
Luc Besson:"Croyez-moi, ça en valait la peine. A l'image d'Arthur et les minimoys 3 pour l'animation, ce film va bouleverser le cinéma de science-fiction. Pourquoi? Parce que c'est un film intelligent et fait pour le public...
Auteur:  Tetsuo [ 16 Nov 2013, 21:27 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
wave a écrit:
Personne n'a parlé de respecter "aveuglément" la justice, ni évoqué "d'autorité suprême". J'ai simplement dit que dans un état de droit, lorsqu'une affaire est en cours, le suspecté est présumé innocent jusqu'à preuve du contraire. On peut ensuite contester les décisions qui sont prises, si elles sont injustes, mais on se doit d'abord de lui faire confiance.


Pourquoi "on doit d'abord lui faire confiance" ? Tu sous-entends qu'il y a une obligation. Quitte à dire des âneries, assume au moins tes idées jusqu'au bout.

Citation:
C'est tes idées qui m'effraient.


Quelles idées ?

Citation:
Mais Fritzlang a fait pas mal de films sur la question de la justice, dans sa période hollywoodienne, et même avant. C'est un débat intéressant.


Et qu'est-ce qu'il en dit Fritz lang ?
Auteur:  wave [ 16 Nov 2013, 22:47 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
Si tu ne fais pas confiance à la justice de ton propre pays, je ne peux rien faire pour toi. Beaucoup de choses ne fonctionnent pas en France, certes, mais par rapport à pleins d'autres états, les magistrats font tout de même à peu près leur travail. En théorie, dans une société démocratique, on doit faire confiance au pouvoir judiciaire.

Tes idées m'effraient car elles ne remettent pas en question le fonctionnement, mais le fondement, voire le principe même de la justice. Ce qui est assez inquiétant dans une démocratie libérale. Comment empêcher, alors, que certains ne développent "leur" justice au dépend de "la justice".

Fritz Lang dit, entre autre, la même chose. Je parlais d'hollywood, tout à l'heure, mais bien avant, M. le maudit illustrait déjà parfaitement cette question.

Bon, arrêtons le HS. Et prions pour que Besson soit lavé de tout soupçon, je ne le crois pas mal-intentionné, même s'il a pu faire preuve de maladresse.
Auteur:  Tetsuo [ 17 Nov 2013, 00:11 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
wave a écrit:
Si tu ne fais pas confiance à la justice de ton propre pays, je ne peux rien faire pour toi. Beaucoup de choses ne fonctionnent pas en France, certes, mais par rapport à pleins d'autres états, les magistrats font tout de même à peu près leur travail.


Très bizarre ce "propre"...
C'est pas parce que ça marche moins bien dans d'autres pays qu'il faut se satisfaire de ce qu'on a, c'est vraiment un raisonnement au ras des pâquerettes.

Citation:
En théorie, dans une société démocratique, on doit faire confiance au pouvoir judiciaire.


En théorie.

Citation:
Tes idées m'effraient car elles ne remettent pas en question le fonctionnement, mais le fondement, voire le principe même de la justice. Ce qui est assez inquiétant dans une démocratie libérale. Comment empêcher, alors, que certains ne développent "leur" justice au dépend de "la justice".


Il y a une marge entre dénoncer un verdict erroné ou le dysfonctionnement d'un système et remettre en cause le principe de justice. Quand Zola défend Dreyfus, il appelle pas les gens à devenir Batman. Faut arrêter les raccourcis ridicules.

Citation:
Fritz Lang dit, entre autre, la même chose. Je parlais d'hollywood, tout à l'heure, mais bien avant, M. le maudit illustrait déjà parfaitement cette question.


M Le Maudit (sans le ".", sinon ça fait "Monsieur le maudit"). Ce film parle "d'auto-justice" mais pas suite à une remise en cause d'une décision de justice. Je vois pas trop le rapport avec cette discussion.

Citation:
Bon, arrêtons le HS. Et prions pour que Besson soit lavé de tout soupçon, je ne le crois pas mal-intentionné, même s'il a pu faire preuve de maladresse.


Oui, il a détourné de l'argent public à son profit naïvement, il s'est planté dans le calcul surement...
Auteur:  wave [ 17 Nov 2013, 01:47 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
Tetsuo a écrit:

Oui, il a détourné de l'argent public à son profit naïvement, il s'est planté dans le calcul surement...


C'est la preuve que tu remets en question les fondements de la justice. Mais on ne va pas polémiquer des jours là dessus. C'est ton problème, pas le mien.
Auteur:  Abyssin [ 17 Nov 2013, 02:16 ]
Sujet du message:  Re: Mes 7 commandements pour faire grandir le cinéma françai
Franchement Tetsuo :roll:
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