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MessagePosté: 24 Avr 2020, 19:46 
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MessagePosté: 25 Avr 2020, 14:41 
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"ça fait le café" pour dire "ça fait l'affaire/la blague".

Littéralement JAMAIS entendu avant hier et lu deux fois depuis sur les réseaux en 24h.

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MessagePosté: 03 Mai 2020, 18:55 
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Je découvre cette chanson de Lennon :shock: :
https://youtu.be/j5RuCEhHcG4

Surpris que ce soit pas plus connu et que le mec soit pas totalement "canceled".

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MessagePosté: 03 Mai 2020, 19:17 
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Non mais là "nigger" veut dire "en lutte" sans connotation péjorative, le texte est sans ambiguïté. Il y a un truc bien plus gênant dans la meilleure chanson du premier album de Brian Eno où là le terme n'a plus de portée politique (ce qui m'a toujours gêné dans son écoute).

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
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Jean-Paul Sartre


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 03 Mai 2020, 19:19, édité 2 fois.

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MessagePosté: 03 Mai 2020, 19:18 
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Elle est connue cette chanson.
Justement, les paroles dénoncent le sexisme. Alors l'usage du "N-word" ça passerait pas aujourd'hui, mais déjà à l'époque c'était pour choquer.

Bon après, le John était connu pour battre sa femme, donc bon c'est un peu hypocrite.

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MessagePosté: 03 Mai 2020, 19:20 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Non mais là "nigger" veut dire "en lutte" sans connotation péjorative. Il y a un truc bien plus gênant dans la meilleure chanson du premier album de Brian Eno où là le terme n'a plus de portée politique (ce qui m'a toujours gêné dans son écoute).


Heu, non.

Citation:
Woman is the nigger of the world
Yes she is, think about it
Woman is the nigger of the world
Think about it, do something about it
We make her paint her face and dance
If she won't be aslave, we say that she don't love us
If she's real, we say she's trying to be a man
While putting her down we pretend that she is above us
Woman is the nigger of the world, yes she is
If you don't believe me take a look to the one you're with
Woman is the slave to the slaves
Ah yeah, better scream about it
We make her bear and raise our children
And then we leave her flat for being a fat old mother hen
We tell her home is the only place she should be
Then we complain that she's too unworldly to be our friend
Woman is the nigger of the world, yes she is
If you don't believe me take a look to the one you're with
Oh woman is the slave to the slaves
Yeah, alright
We insult her everyday on TV
And wonder why she has no guts or confidence
When she's young we kill her will to be free
While telling her not to be so smart we put her down for being so dumb
Woman is the nigger of the world, yes she is
If you don't believe me take a look to the one you're with
Woman is the slave to the slaves
Yes she is, if you believe me, you better scream about it
We make her paint her face and dance
We make her paint her face and dance
We make her paint her face and dance
We make her paint her face and dance
We make her paint her face and dance
We make her paint her face and dance


C'est assez clair.

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MessagePosté: 03 Mai 2020, 19:22 
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Je parle de "The Paw Paw Negro Blowtorch" de Brian Eno là.

Le monsieur te dit qu'il est d'accord avec toi.

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MessagePosté: 03 Mai 2020, 19:41 
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Je trouve la chanson assez atroce et le propos politique plus que limite à base d'une comparaison absurde et de hiérarchie des souffrances douteuse. Mais je suis surpris qu'à chaque fois qu'on entend Imagine on ressorte pas cette chanson (je dis pas que ce serait bien hein au contraire).

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MessagePosté: 03 Mai 2020, 19:43 
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C'est à dire qu'à l'époque la gauche pensait encore"convergence des luttes" plutôt qu'intersectionnalité (ce qui est exactement le contraire) et la chanson de Lennon en devient encore plus datée : sa valeur symbolique devient littérale.

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MessagePosté: 03 Mai 2020, 20:35 
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Vieux-Gontrand a écrit:
C'est à dire qu'à l'époque la gauche pensait encore"convergence des luttes" plutôt qu'intersectionnalité (ce qui est exactement le contraire) et la chanson de Lennon en devient encore plus datée : sa valeur symbolique devient littérale.

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MessagePosté: 03 Mai 2020, 20:55 
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C'est une reprise d'Aragon "la femme est l'avenir de l'homme" dont le propos à l'époque est contestataire et intersectionnel avant la lettre (pas d'accord avec Gontrand sur cette distinction).
Ce qui n'empêchait pas John Lennon de se comporter comme un connard dans sa vie privée, ce qui est autre chose.
(La remarque initiale d'art core est ultra-anachronique)


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MessagePosté: 03 Mai 2020, 21:42 
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L’intersectionnalité c'est bien une forme de cumul des discriminations sur les mêmes personnes ? Je maintiens que la convergence de la lutte contre ces discriminations est alors tout autre chose . Les deux ne doivent pas s'exclure et dénier mutuellement leur réalité. L’intersectionnalité permet sans doute plus de nuances dans la description sociologique des discriminations, mais au plan politique subordonne peut-être trop fortement l'efficacité des luttes politiques à l'adéquation d'une représentation culturelle, qui devient un enjeu politique de plus en plus autonome.

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MessagePosté: 03 Mai 2020, 21:55 
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Maintenant c'est vrai que les femmes noires devaient un peu se marrer en entendant la chanson de Lennon (on voit de quoi il parle, mais pas vraiment à qui, mais la tension est inévitable)...

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MessagePosté: 03 Mai 2020, 22:07 
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MessagePosté: 04 Mai 2020, 09:11 
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Bof en même temps c'est une découverte comme ça un peu surprenante et ironique considérant à quel point les US sont touchy avec ce mot mais aucune envie de lancer un débat quelconque...

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