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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 23 Nov 2009, 19:23 
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Tetsuo a écrit:
Toi, tu seras jamais producteur...


Et espérons qu'il ne soit jamais reproducteur.


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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 23 Nov 2009, 19:25 
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Je serai ni l'un ni l'autre, rassure toi.

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 23 Nov 2009, 19:33 
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Noony a écrit:
Le Pingouin a évidemment raison : tous ces blockbusters sont toujours le résultat d'études marketing extrêmement fines.


Ca, j'en suis pas si sûr.

Noony a écrit:
Et ils sont toujours appuyés par des campagnes de comm' adaptées et extrêmement agressives.


Ca, oui.

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 23 Nov 2009, 20:19 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Tetsuo a écrit:
Noony a écrit:
Le Pingouin a évidemment raison : tous ces blockbusters sont toujours le résultat d'études marketing extrêmement fines.


Ca, j'en suis pas si sûr.


Pareil. Qu'ils soient accompagnés d'études, c'est évident. Qu'ils en soient le résultat, ça dépend vraiment de qui est à la barre. Enfin, cela dit, je n'ai pas vu ce Twilight 2, donc j'ignore si chaque plan respecte à ce point un cahier des charges...

A l'inverse, il y a certains films qui constituent en quelque sorte des formules magiques : Titanic, E.T... Des films qui ne sont pas faits dans le but unique de faire du fric, mais qui, par miracle, coïncident exactement avec ce que veut voir le public sans que ce soit forcément volontaire (ou sans que ça FASSE volontaire).

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 23 Nov 2009, 20:47 
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C'est un peu crasse de dire direct que Twilight est fait pour faire de la thune.

Je trouve que toute la discussion tourne autour de "j'aime pas Twilight, bouh, vilain PRODUIT", à côté de "'tain, Dark Knight, c'est une vraie oeuvre d'auteur sincère, tu vois, c'est différent".

Dark Knight est un film que je suradore, premier du top et tout, mais c'est aussi la franchise Batman, avec gros gros calculs financiers derrière. Que le réal qui le fait soit un très bon et qu'il y insuffle sa vision, c'est une chose, mais y nier le ciblage, le marketing, les intentions commerciales (et je dis TDK, mais LOTR, c'est pareil) pour enfoncer les adaptations de Stephenie Meyer, c'est nase.

Twilight se rapproche de toutes les autres franchises du marché, Harry Potter, Spider-man ou autres. Si on les fait, c'est pas pour la beauté de l'art non plus.

La qualité finale du produit, c'est autre chose.


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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 23 Nov 2009, 20:54 
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Tetsuo a écrit:
Noony a écrit:
Le Pingouin a évidemment raison : tous ces blockbusters sont toujours le résultat d'études marketing extrêmement fines.


Ca, j'en suis pas si sûr.


Les financiers d'Hollywood ne sont pas des artistes, ce sont des banques.

Par exemple, pour Twilight, c'est Summit, qui est backé par Merryl Lynch, qui finance la boite à hauteur de 1 milliard de dollars. Les exigences de ces mecs, c'est pas d'avoir des oeuvres d'auteur ou des critiques positives, c'est d'avoir du cash à la sortie. Les deux peuvent évidemment se rencontrer, c'est la moindre des choses (puisque d'une certaine façon, le film d'auteur est également un positionnement marketing puisqu'il y a un marché pour cela) mais le résultat est le même : Hollywood, c'est la patrie des focus groups, des projo tests à gogo, des script-doctorings etc. Et tout film greenlighté est le produit d'une étude marketing.


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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 23 Nov 2009, 23:04 
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Bon et puis Twilight 2 fracasse aussi le box office français : 2 100 000 billets en 5 jours.

Seul Harry Potter a fait mieux cette année.


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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 23 Nov 2009, 23:21 
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Le Pingouin a écrit:
C'est un peu crasse de dire direct que Twilight est fait pour faire de la thune.

Je trouve que toute la discussion tourne autour de "j'aime pas Twilight, bouh, vilain PRODUIT", à côté de "'tain, Dark Knight, c'est une vraie oeuvre d'auteur sincère, tu vois, c'est différent".

Dark Knight est un film que je suradore, premier du top et tout, mais c'est aussi la franchise Batman, avec gros gros calculs financiers derrière. Que le réal qui le fait soit un très bon et qu'il y insuffle sa vision, c'est une chose, mais y nier le ciblage, le marketing, les intentions commerciales (et je dis TDK, mais LOTR, c'est pareil) pour enfoncer les adaptations de Stephenie Meyer, c'est nase.


Je ne sais pas à quoi ou qui tu te réfères là, mais personnellement je n'ai jamais affirmé ni même pensé un truc pareil.

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 23 Nov 2009, 23:27 
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Cosmo a écrit:
Pareil. Qu'ils soient accompagnés d'études, c'est évident. Qu'ils en soient le résultat, ça dépend vraiment de qui est à la barre. Enfin, cela dit, je n'ai pas vu ce Twilight 2, donc j'ignore si chaque plan respecte à ce point un cahier des charges...


Je crois que, dans le cas de ce film, ça va bien au-delà de la formule ou d'un cahier des charges à appliquer. Je ne sais d'ailleurs pas dans quelle mesure l'efficacité de ce ciblage est consciente ou pas.

Cosmo a écrit:
A l'inverse, il y a certains films qui constituent en quelque sorte des formules magiques : Titanic, E.T... Des films qui ne sont pas faits dans le but unique de faire du fric, mais qui, par miracle, coïncident exactement avec ce que veut voir le public sans que ce soit forcément volontaire (ou sans que ça FASSE volontaire).


Oui, je pense que ce genre de succès (c'est-a-dire vraiment considérable) est impossibles à calculer.

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 23 Nov 2009, 23:35 
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Noony a écrit:
Par exemple, pour Twilight, c'est Summit, qui est backé par Merryl Lynch, qui finance la boite à hauteur de 1 milliard de dollars. Les exigences de ces mecs, c'est pas d'avoir des oeuvres d'auteur ou des critiques positives, c'est d'avoir du cash à la sortie. Les deux peuvent évidemment se rencontrer, c'est la moindre des choses (puisque d'une certaine façon, le film d'auteur est également un positionnement marketing puisqu'il y a un marché pour cela) mais le résultat est le même : Hollywood, c'est la patrie des focus groups, des projo tests à gogo, des script-doctorings etc. Et tout film greenlighté est le produit d'une étude marketing.


Certes, mais je pense qu'il y a aussi un facteur rail de coke, suçage de bite et j'en passe qui entre de manière pas négligeable en jeu. A mon avis, les dirigeants de studios, même s'ils veulent se protéger un maximum avec des études et tout le bazard, sont suffisamment pas idiots pour savoir qu'un truc strictement fait selon une étude ultra-précise est loin d'être un facteur déterminant de succès. C'est aussi une question d'instinct, de nez et d'être assez chtarbé pour produire des histoires adaptées de parcs d'attraction...

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 16 Déc 2009, 17:24 
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Memorabilia
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Inscription: 14 Sep 2005, 14:15
Messages: 3314
Localisation: OUTATIME
Citation:
Résultats 1ère séance Paris 14h
Mercredi 16 décembre

Avatar (Twentieth century fox)
copies 26
moy/copie 258
nb d'entrées 6 718


sachant que film freak y est déjà allé au moins 6 fois aujourd'hui, calculez le nombre d'entrées à la fin de la journée. :D

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 17 Déc 2009, 14:33 
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Bisounours priapique
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Inscription: 04 Juil 2005, 14:35
Messages: 11923
Localisation: 48N50 -- 02E21
c'est pas lui qui est allé voir titanic 43 fois 8) ?

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 17 Déc 2009, 14:37 
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Robot in Disguise
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Messages: 36689
Localisation: Paris
Karlito a écrit:
c'est pas lui qui est allé voir titanic 43 fois 8) ?


Si tu avais dit 36 visionnages de moins et "Qui-Gon Jinn", tu serais dans le vrai.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 17 Déc 2009, 14:46 
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Meilleur Foruméen
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Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité
Karlito a écrit:
c'est pas lui qui est allé voir titanic 43 fois 8) ?

Je l'ai vu 4 fois dont une seule en salle.

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 Sujet du message: Re: Topic Box-office
MessagePosté: 20 Déc 2009, 18:34 
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Meilleur Foruméen
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Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86819
Localisation: Fortress of Précarité
Seulement 73M$ pour le premier week-end d'Avatar aux States.

Pour info, The Dark Knight, détenteur du record, fait plus du double.

Avatar est le 31e meilleur week-end.
C'est chelou, avec le prix des places en 3D en plus et tout...

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