Forum de FilmDeCulte

Hé oui... Que pensez vous de DIE HARD et surtout des films similaires qu'il a engendré. Voici une petite liste non exhaustive... Vos avis ?

Die Hard
Die Hard 2
Die Hard: With a Vengeance

Mort Subite
Piège en haute mer
Piège à grande vitesse
Speed
Speed 2: Cap sur le danger
Air Force One
Con Air
Ultime Décision
Panic Room

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Perso j'ai du mal à voir le lien avec "Con Air" et "Panic Room". "Die Hard" c'est un mélange d'action et d'humour, un humour Brucewillien, une sorte de détachement, de cool attitude et de mec paumé. Y'a la même chose dans "Le dernier samaritain" (mais avec l'intrigue moins Die Hardienne) et perso j'ai toujours pensé que "Le cinquième élément" c'était un Die Hard transposé dans le futur, je trouve que Bruce Willis joue exactement le même rôle...

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Delirium Tremens

Rajoute Cliffhanger.

Die Hard
Le modèle du genre. Carré, nickel.

Die Hard 2
Une bonne copie.

Die Hard: With a Vengeance
Techniquement, pas un Die Hard-like vu que le méchant en a après lui spécifiquement et fait appel à lui. Et sinon c'est mon préféré.

Mort Subite
La molesse faite film.

Piège en haute mer
Pas vuuuuuuuuu.

Piège à grande vitesse
Vu un bout, ça avait l'air con.

Speed
Là aussi, il en a après lui...qu'est-ce que t'appelles un Die Hard-like? Un film avec un flic surhumain?

Speed 2: Cap sur le danger
Là c'est plus un Die Hard-like. Et c'est dla merde.

Air Force One
Le coup de remplacer le flic par le Président c'est fort...donc Die Hard-like pour toi c'est "un mec qui est DANS l'engrenage et qui va tout démanteler"?

Con Air
Très fun parce que le second degré et l'humour sont assumés.

Ultime Décision
Souvenir d'un bon petit film tendu.

Panic Room
Ouais en gros t'es MEGA LARGE avec le champ du Die Hard-like.

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Mais ça c'est plus le perso (et l'acteur), un peu "cynique".

Je pense qu'il y voit plutôt les films d'action qui ont pour postulat de départ "un mec au mauvais endroit au mauvais moment, parmi les otages/méchants et qui va tout démanteler à lui tout seul (ou presque)".

Et Con Air, c'est ça à fond.

Panic Room, c'est pas ça du tout.

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Oui oui en y réfléchissant bien, y'a de ça mais toi tu y vois du second degré et de l'humour alors que perso je pense que le film se prend au sérieux, donc du coup pour moi il ne rentre pas dans les Die Hard-like car le côté second degré a quand même une place importante...

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Delirium Tremens

Euh, Die Hard, c'est pas du tout second degré. Y a de l'humour mais ni plus ni moins que dans tout autre film d'action (surtout dans les années 80, avec plusieurs buddy movies comme 48 heures, L'Arme Fatale, Tango & Cash, Double Détente)...Le Dernier Samaritain adresse directement cette question de la place de l'humour dans le film d'action et marque le tournant vers le film d'action de plus en plus empreint d'humour, à base de sidekicks et tout et Con Air c'est vraiment le point culminant de ça où l'humour est plus que présent. Franchement, revois-le, ça se prend pas du tout au sérieux...enfin à peine...The Rock (qui contient déjà pas mal d'humour) ou plutôt Volte/Face (sorti la même année que Con Air) se prennent bien plus au sérieux...

Con Air c'est à deux doigts de La Momie. Ou plutôt de Un Cri dans l'Océan. L'action (ou le fantastique) sont au premier plan mais l'humour est omniprésent. Dans Die Hard (ou Speed ou Air Force One), l'humour n'est vraiment pas l'élément dominant.

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La liste part du principe "personnage seul dans un lieu plus ou moins confiné"... en gros hein.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

On va pas chipoter. Je prends des films d'action/tension à base de postulat de départ genre "lieu confiné", "personnage désavantagé", etc.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Ah ben oui tiens j'ai oublié THE ROCK qui est un peu dans la même catégorie.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

J'ai revu Con Air y'a un mois max, et je ne vois pas un seul "sidekick" (c'est ce que j'englobais dans "humour") durant tout le film alors que tous les autres films que tu me cites aucun problème je les vois bien. The Rock je vois bien un peu d'humour mais je le mets pas non plus sur le même plan qu'un Die Hard ou l'arme fatale, par contre je suis ok avec toi sur Volte/Face qui est un vrai film d'action sérieux, et pour moi Con Air tente la même chose mais n'y arrive pas, je trouve le film "too much" sans essayer de faire volontairement de l'humour. A aucun moment le perso principal a une certaine désinvolture face à la menace, contrairement à tous les autres films...

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Delirium Tremens

C'est quasiment tous des sidekicks...ou des "comic relief" ("soulagement comique"), ils sont là pour balancer une blague...tous les personnages sont super archétypaux, voire caricaturaux (le perso de Buscemi quoi...ou même le mec qui s'habille en meuf, et le black qui se fait balancer de l'avion, joué justement par l'humoriste Dave Chappelle, etc.)



Justement, ça fait partie de l'humour, ce mec super droit, super juste, super moral (enfin morale républicaine du "j'ai le droit de démonter tout le monde pour 'te prouver que Dieu existe'"), cette manière qu'il a justement d'être constamment "à fond", ça fait partie de l'humour je trouve.
Le mec est over-the-top.

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Die Hard
6/6 Rien à redire.

Die Hard 2
1/6, jamais revu, scénar inepte, suite inutile.

Die Hard: With a Vengeance
4-5/6 Excellent si ce n'est cette dernière demi-heure invraisemblable qui gâche tout.

Mort Subite
Piège en haute mer
Piège à grande vitesse
Pas vus.

Speed
6/6. Mon chef-d'oeuvre personnel dans cette liste. Idée à la con, réa au top, persos accrocheurs, musique d'enfer... LE film d'action urbain pour moi. Je n'ai toujours pas vu mieux dans le genre, je suis trop à fond.

Speed 2: Cap sur le danger
0/6 Son exact contraire... Une prouesse !

Air Force One
Pas vu ou alors AUCUN SOUVENIR.

Con Air
6/6, plus ça va plus je l'aime, c'est la quintessence de la connerie et de l'explosion gratuite. Le dernier film CHARAL, le dernier film à vannes, le dernier film.................

Ultime Décision
Pas vu.

Panic Room
4/6 Sympa mais très vite oublié. (ah si, les acteurs en roue libre y sont globalement très mauvais).

Cliffhanger
4/6 Très sympa mais qui a pris un sérieux coup de vieux. Mais très sympa.

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Netflix les gars, Netflix.

T'as raté plein de films sympas toi...

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Ultime Décision je demande à voir... Mais l'autre NAN NAN NAN, faut pas déconner quoi, j'ai vu une fois le début avec la playmate moche qui sort d'un gâteau, c'est navrant.

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Netflix les gars, Netflix.

Ah non non, sérieux, c'est vraiment bien ficelé. Les méchants, Busey et Jones, sont sympa, le décor est bien exploité, y a une bonne ambiance maritime nocturne comme j'aime, non c'est très cool.

Je me souviens qu'au collège j'avais fait une très bonne bande-annonce du film en filmant des extraits de la VHS sur la télé avec mon caméscope. Ca tuait.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste