Forum de FilmDeCulte

Quoi y aura pas Tournesol ? Ah oui là ce serait vraiment une énorme connerie. Moi mon intérêt déclinerait direct !

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CroqAnimement votre

Surtout que Rackam sans Tournesol c'est juste inconcevable... (prévu pour le "2", du coup?)

Quant aux images, comme tout le monde, je suis à la fois confiant et craintif. C'est clairement dans la veine Scrooge (et pas CLOUDY WITH A CHANCE OF MEATBALLS quoi)... Tintin fait trop jeune et Milou trop papy, mais ça reste un peu peu (et un peu tôt) pour juger.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

EDIT - doublon. Zad à cause de toi je peux pas effacer le message!

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

t'as la quote?

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La rencontre c'est pas obligé...



Réappropriation c'est différent d'absence de style. Réécrire une histoire ou l'adapter avec talent, c'est différent.



Oui, il est inconcevable que Peter Jackson rate un fil...ah non. Bon, Spielberg, il peut pas foirer une franch...ah ben si.

Merde alors...ça voudrait dire qu'il y a une chance qu'ils fassent les mauvais choix? Pas même une petite?



Et des fans qui refusent qu'on puisse douter...

Ce serait dommage.


LOTR ça m'a l'air quand même plus difficile à adapter que Tintin et pourtant, Jackson s'en est sorti comme un grand je crois...


Ah si si mais à t'entendre parler, on a pas le droit de mélanger les albums, on a pas le droit de contracter des trucs, on peut pas prendre de libertés...parce que t'es un "puriste de Tintin"...ce qui nous amène au point suivant :


Le problème c'est que les "doutes" que tu émets sont légitimes pour toute adaptation mais soudainement là on dirait qu'on a pas le droit de mélanger les albums parce que ce matériau-là, il te tient à coeur...c'est pour ça que je trouve tes "doutes" un peu malhonnêtes si tu veux...ou bien beaucoup trop "personnels" pour être réellement légitimes, si je puis dire...

C'est évidemment des questions qu'on peut se poser (ça se trouve, ça sera cousu ensemble n'importe comment) mais tu t'appuies sur pas grand chose pour les poser, à part "le puriste de Tintin en moi grimace déjà".


Et putain, qu'on arrête de me traiter de "fan" ou de "vendu", de "gardien du temple" ou de "cerbère", comme si j'étais acquis à la cause de tous les films réalisés par des cinéastes que j'aime...j'étais le premier à m'enflammer pour le Batman de Nolan et j'étais aussi le premier à questionner certains choix de casting et à descendre la première photo en costume publiée et à critiquer la première bande-annonce.
Je suis pas le béni oui oui pour lequel vous essayez de me faire passer.

Trouvez-vous des arguments valides là au lieu d'avoir recours à votre solution de facilité/échappatoire n°1 qui se croit imparable.

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Je me suis relu le topic ci-présent là et j'avais zappé la liste de persos parue avant le casting, avec tous les persos secondaires propres aux 3 albums (Crabe, Licorne, Rackham)...y avait pas Tournesol dedans mais y avait plein de personnages dont on ne connaît pas les acteurs...
Puis je me suis souvenu aussi qu'avant genre quelques mois précédant la sortie de A Christmas Carol, on ne savait pas précisément qui jouait qui, surtout que certains acteurs jouaient plusieurs rôles.
Donc il est possible qu'un acteur (style Serkis) joue deux rôles (Haddock et donc Tournesol).

Cela dit, dans le topic, je suis aussi retombé sur des extraits d'interviews de Jackson où il dit qu'il y a peu d'éléments provenant du Trésor de Rackham le Rouge...donc peut-être effectivement que Tournesol n'apparaîtra que dans la suite...à première vue, je trouve cette réinterprétation un peu dommage, faut voir...

On risque de pas en avoir le coeur net avant octobre 2011 (ou jeudi).

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Je sais pas. Après, effectivement, on peut imaginer qu'ils ont peur de perdre des bons zozos US pour qui Tintin c'est personne. Mais bon, le début du Secret qui vient juste après la rencontre entre Tintin et Haddock, pour les gens qui connaissent, il va manquer des bouts. D'où ma peur de la transition (je me pose pas la question comme ça).



Et Lovely Bones était autrement plus casse gueule et il s'est mangé un poteau. Et je fais parti de ceux qui n'aiment pas du tout la fin du Retour du Roi, parce que Jackson réécrit trop lourdement un truc qui avait du sens dans l'oeuvre de Tolkien (autre débat, autre lieu), et sur Tintin, je crains.



Disons que pour moi l'oeuvre est suffisamment riche en aventure et solide dans l'écriture pour faire des films, et j'en ai jamais douté. Et un truc que je respecte dans le traitement de Tintin jusqu'ici c'est qu'on n'a jamais touché à l'intégrité des oeuvres (à part Hergé lui-même, bien sûr). J'ai juste peur d'une réécriture qui détournerait le héros de mon enfance. Tintin, je connais par coeur (surtout le secret/le trésor), j'ai peur. Ma peur me semble légitime, je l'exprime. C'est pas Harry Potter qui est trop long pour être totalement adapté. C'est Tintin et si on fait bien les choses, on n'a rien à refaire (à couper, oui, mais pas refaire)



Parce que pour moi ils n'ont pas l'excuse de l'inadaptabilité.



Mais je m'appuie sur l'absence pour l'instant au cast de Tournesol et sur l'absorbtion d'un bout du crabe aux pinces d'or dans le secret de la Licorne. C'est tout. C'est peu, mais ça suffit. Après, les images me font peur sur le graphisme. J'imagine que ce sera mieux que Zemeckis, mais bon, sur les images, c'est pas fameux.



Ok



Pas ok, ce que j'avance me semble extrêmement légitime, mais tu avances une logique dans leurs décisions, notamment sur la rencontre et tout. Ça n'a rien de valide, et franchement, c'est pente glissante, parce que ça fait une transition à mes yeux bizarra. D'autant qu'ils sont attendus au tournant (Tintin, c'est du sur-lu)...Et le truc "Jackson et Spielberg savent, ils vont", ben non, ils peuvent aussi faire leurs sauces à eux et ça peut être tout merdique.

Nan mais cette phrase allait avec le paragraphe sur les accusations de vendus, pas avec tes doutes.

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La revue est parue aujourd'hui dans les kiosques outre-Manche (Puck vient de m'appeler depuis le WH Smith de Concorde pour me dire qu'il ne sera dispo là-bas que demain après-midi) et je me démène pour trouver des scans.

Pour le moment, j'ai trouvé que cette description :

There are several new images, in addition to the ones from the website, both of rendered scenes and on the motion-capture stage (including one of Jamie Bell and Mr. Spielberg on the contents page).

The feature begins with a panoramic picture of Tintin, Snowy and the Captain on the edge of the desert, and this manages to evoke Crab for me better than the cabin scene they chose as the teaser. Of all the pictures, it is the one closest to the source material.

There is another scene featuring the Thom(p)sons and Silk in the thief’s apartment; Silk might just as well be a man in make-up, as he’s only really got an out sized nose - take that away and he could be human. The Detectives, however are another kettle of fish. They are strangely distorted beings, with their eyes well above giant noses, and no jaws to speak of, and it is slightly disturbing. Not human, and all the worse for it.

Finally, there’s a night scene, of Barnaby the antiques collector who worked for the Bird Brothers, being greeted at the door by Tintin with a gun, so presumably the first image of a scene wholly invented for the film.

I’ll not say more, so that you can make up your own mind if you see the magazine; the article itself is good, and contains a lot of input from the directors, plus background on the series and Hergé for beginners, plus a section talking to Joe Cornish (writer), about his love of Tintin.

Gens qui ont pas de scanner làààààààààà.

Sinon, pas de Tournesol donc...
Pour avoir relu les 3 tomes hier (Crabe/Licorne/Rackham), il est vrai qu'il se passe "presque rien" dans Rackham...y a une certaine redondance dans les passages sous-marin, avec cette recherche qui n'aboutit pas et du point de vue de l'adaptation, ça m'étonne pas qu'ils se soient posé la question de garder ou zapper en grande partie les événements de ce tome-là...le plus intéressant est dans le précédent, avec l'enquête, les mics-macs, les autres persos, etc.
Entre ce qui se passe dans le Crabe et dans la Licorne, ils ont dû préféré axer le film sur l'aspect "enquête" de Tintin en mélangeant ces deux-là...

Je regrette un peu l'absence de Tournesol (et du sous-marin) et j'espère que ce choix couillu (iconoclaste?) paiera.

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"Le trésor de Rackham le rouge" est un excellent album parce qu'il clôt l'aventure démarrée brillamment dans "Le secret de la Licorne" (un des albums absolument parfaits de la série, avec une idée de génie à chaque page ...). Mais sinon, oui, il est moins dense que les autres, Hergé tente pas mal de trucs narratifs qui réussissent toujours mais qui font de cet album un album finalement mineur retiré de son cycle. Ce que je trouve surtout génial dans cet album c'est sa fin, qui devrait rabattre le caquet des mecs comme Sans Nom qui trouvent Tintin plat ... (relis donc "Les bijoux de la Castafiore", "Tintin au Tibet", "Objectif Lune" ou "L'affaire Tournesol" !)

Bon sinon, comme le pingouin, je pense qu'on n'était pas obligé d'inventer une nouvelle histoire à partir de plusieurs albums. Il y a TOUT dans les meilleurs albums ... C'est peut être un piège cependant, tout parait très facilement adaptable au cinéma ("L'affaire Tournesol" en tête) mais j'imagine que c'est loin d'être le cas.

Bah disons que quand tu lis les deux volets du diptyques à la suite, c'est le déséquilibre total...Rackham fait figure de méga long climax sans réelle structure (outre le côté un peu maladroit justement de la construction épisodique due au mode de publication).
Donc contrairement à ce que vous semblez dire, toi et Pingouin, c'est pas non plus transposable "tel quel" quoi...un remaniement était nécessaire, après reste à voir comment ils vont remanier ça justement...

Y a beau ne pas avoir de requins ou de sous-marin dans la Licorne, je le trouve mille fois plus rythmé, riche en rebondissements, que Rackham...

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Rien que pour cette case j'adore cet album.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Oui voilà je trouve que l'album vaut surtout pour l'humout qui naît de l'interaction Haddock/Tournesol.

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C'est un peu la même chose pour tous les diptyques je trouve ! "Objectif Lune" est meilleur que "On a marché sur la Lune", et "Les 7 boules de cristal" meilleur que "Le temple du soleil" ... Finalement mes albums préférés sont ceux où Tintin n'est pas à l'autre bout du monde !