Forum de FilmDeCulte

Bravo, belle subtilité, belle intelligence.

C'est ton avis, ça se vaut. Seulement, le forum est comme ça, plein de passionnés qui trippent à imaginer plein de trucs. Si ça te plait pas et sachant qu'on va pas changer pour toi, je vois pas trop cque tu fais ici...

Justement, j'apporte mon sel. Ya des fois où je trouve que ça manque de saveur ici. À la limite, je trouve ça ronflant.

Ya enfin de l'action, et ça chiale quand même. Petites natures va.

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"marre du retour infini de ce topic"

Aaaah, ça faisait longtemps qu'on avait pas eu un bouffon qui s'était cru le roi de la cours de récré!

C'est mignon, mais qu'est-ce que c'est con!

Donc si tu n'es pas vierge de concept tu peux pas apprécier un film?

Nuancer ses propos, je trouve ça hypocrite parfois. Pourquoi toujours mettre des gants blancs. Film Freak m'énerve avec ses concepts tout fait, et on ne peut pas parler avec lui sans qu'il se sente offusqué. Il a cru que j'insultais sa culture conçernant Star Trek.

J'ai vu les 3 saisons de Star Trek, les 7 saisons de The Next Generations, les 7 de Deep Space Nine, les 7 de Voyager, et les 4 de Enterprise. J'adore les séries Star Trek. Je suis un fan. Ya de quoi s'emporter quand quelqu'un vient dire que le prochain Star Trek sera le DARK KNIGHT de la série parce qu'il aborde les questions éthiques. Ah bon, les séries traitaient pas déjà d'éthique? Je trouve les 10 films sacrément moins intelligents d'ailleurs, surtout le dernier. Je crois qu'il faut avoir vu les séries pour bien comprendre l'intelligence et la complexité de l'univers Star Trek. On ne peut pas résumer ça à de l'éthique non plus.



C'est évident non? Je vois pas comment on peut se sentir libre en s'accrochant à des concepts. Et je crois justement que la meilleure manière de vraiment découvrir quelque chose, une oeuvre, une gonzesse, c'est en ayant l'esprit libre, en se dépouillant de tout concept préétabli.

J'ai l'impression que le gros problème des cinéphiles que nous sommes, c'est que notre tête est remplie à craquer d'images de toute sorte (images cinématographiques on s'entend). Nous sommes à la merci de ces images-là. C'est difficile de se sentir libre, de se sentir prêt à découvrir un film. Justement, on devrait essayer de se départir des idées parasitaires. Je connais des gens qui ne font que s'exprimer en répliques de films quand ils sont entre potes. C'est quand même pathétique je trouve.

On ne peut jamais se départir complètment d'images, pas plus que d'événements qu'on a vécu. Donc, je vois pas pourquoi on devrait courir après, y revenir sans cesse. C'est de la névrose quant à moi.

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"marre du retour infini de ce topic"

Si Freak s'énèrve et moi aussi d'ailleurs, c'est qu'on a l'impression de voir un gamin insolent faire son intéressant et qui refuse de parler de cinéma. Ce que Freak te reproche, c'est pas nécessairement le fond de ce que tu dis, mais plutôt la forme, ou la carosserie comme tu dis, qui court-circuite le dialogue sur le cinéma. Ce qui est d'ailleurs en contradiction avec ton affirmation comme quoi on ne parle pas de cinéma, mais passons.

Franchement ta manière de parler - qui est plus claire et plus respectueuse ici d'ailleurs - est franchement pitoyable, relis-toi un peu à tête reposée, comment veux-tu qu'on ne s'emporte pas.

Après moi chuis pas un trekkie, donc le reste je peux pas te dire. Mais que je sache Freak s'y connais un minimum, donc bon.



Faut pas confondre les concepts... Tu peux pas mettre sur le même plan des gens qui ne s'expriment que par des répliques et la non utilisation de concept pré-établis, c'est ridicule. Utiliser sa culture pour appréhender une oeuvre, c'est une manière de mieux la comprendre. L'univers est une immense chambre d'écho où tout se renvoit sans cesse. L'ignorer, c'est un peu comme si t'étais aveugle. Tu ne peux humainement pas de toute façon faire sans tes préacquis. Après tu peux faire comme Yoda et désapprendre ce que tu as appris, tu peux te reconstruire, mais être vierge de concept pour apprécier une oeuvre, ça me semble être une idée bien creuse pour faire croire qu'on réfléchit.

C'est clair que vous êtes tous des anges ici. Il n'y a jamais d'insolence d'ailleurs. Surtout pas de la part de FIlm Freak.



Tout ce que j'ai dit au départ (qui n'avait rien d'insolent d'ailleurs) était ceci. On ne peut pas connaître le côté éthique de Star Trek si on a pas vu la série DEEP SPACE NINE qui y allait à fond dans l'éthique et la politique (bien plus loin que DARK KNIGHT d'ailleurs). Et Film Freak de me répondre comme un gros connard "LOOOOOOL".

C'est pas de ma faute s'il s'offusque. Ce mec se voit constamment en compétition avec les autres. Dès que sa culture et menacé, il s'offusque, puis il compare sa bite. Du style, "Nah, je m'y connais plus que toi!".

Il le court-circuite lui-même son dialogue sur le cinéma.

Ce n'est pas si violent ce que j'ai dit. Je m'en prenais à cette bouse de DARK KNIGHT que je ne trouve pas du tout intelligent. Et tout le monde s'est offusqué encore plus violemment après moi. Ai-je traité quelqu'un de gland? Faut pas le prendre personnel, ce n'est qu'un film.



C'est pas là la question. Emportez-vous si ça vous chante!! Je le fais bien moi! Mais de grâce. Arrêtez de vous sentir offusqué tout le temps. Le débat n'est pas là. C'est un topic sur Star Trek non?



Il semble n'avoir vu que les films. Et c'est vraiment ce qu'il y a de moins convaincant dans tout ce qui a été fait sur Star Trek. Et quand je parle de DEEP SPACE NINE, il me fait un gros "LOOOOOL" de connard.



Pour faire croire qu'on réfléchit? Que veux-tu dire par là? Il ne s'agit pas de réflexion, il s'agit d'ouverture. Et je n'ai pas dit qu'il était humainement possible d'être vierge de tout concept. C'est impossible. Ce que je dis, c'est qu'il faut arrêter de courir à tout prix après eux. De toute façon, ils nous collent à la peau.

Oui, utiliser sa culture pour appréhender une oeuvre est une manière de mieux la comprendre. Mais lorsqu'une certaine culture ou un certain fanatisme est nécessaire pour apprécier une oeuvre, il y a quelque chose qui ne marche pas. Je me range plus du côté de Sans Nom à ce niveau. Une oeuvre doit s'adresser à l'intelligence du coeur avant tout. Car oui, le coeur n'a pas de concepts. Une oeuvre est sensorielle avant tout.

Et je ne trouve pas mieux les gens qui refuse de voir les défauts d'une oeuvre, car trop vendu à l'idée que le réalisateur a pondu des chef-d'oeuvre dans le passé. Pour moi, le fanatisme vis-à-vis un réalisateur, c'est la même chose.

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"marre du retour infini de ce topic"

Bah oui c'est une section News.


Une grosse bite.


Et bah CASSE-TOIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII.


Y a le topic du film si tu veux...y a même un topic sur la saga originale. Allez, zou, va mon petit.


Mec qui VEUT être banni. Vous êtes témoins, il a demandé.


C'est toi.


Ok, garde la pêche.

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Le mec il craque au point de parler de "forum de pédés" comme une vieille pleurnicharde et il parle de "s'offusquer".


Des débats sur Trek ou sur le Nolan, t'en as dans les topics du film section Critiques...c'est plutôt normal de lire dans cette section ci-présente uniquement spéculations et excitation...mais visiblement ça te dépasse.


En l'occurrence, celui qui est venu chialer à la base, c'es toi..."mouiiiiin arrêtez de parler de Dark Kniiiiight".

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Personne n'a dit ça, c'était juste une référence à un exemple réussi récent.

Le vrai problème, c'est que tu trouves le Nolan surestimé et ça t'a défrisé dans ta petite tête de puriste nerd que je puisse évoquer dans une même phrase The Dark Knight et Star Trek....

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Phrase géniale de foutage de gueule.


J'ai vu la première saison de la série originale (en cours de visionnage) et plusieurs épisodes des spin off.


Ca s'offusque. On ne rit plus.

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Mouais. Un forum, c'est aussi fait pour ça. Tu me traites de geek. Mais t'es un sacré geek toi aussi. Tu peux pas t'empêcher de ploguer DARK KNIGHT à tout va. Et tout ce que j'ai voulu dire, c'est "tape-toi des DEEP SPACE NINE, et tu verras que ça va aussi loin dans les débats éthiques. Star Trek n'a jamais rien eu à envier à ce niveau". Et tu me réponds en te moquant carrément de DEEP SPACE NINE. Après, tu vas faire ton intéressant en nous donnant des news sur les développements du dernier film de Star Trek.



Ok, je te fais un copier/coller de ma première phrase. Tu verras que ça n'a rien de violent.

"DEEP SPACE NINE c'était déjà ça.

Pourquoi tout le temps revenir à Dark Knight sans cesse quand il est question d'ethique? Ce film n'a rien inventé à ce niveau. Il a inventé la boursoufflure quant à moi.

On ne connaît rien de Star Trek si on a pas vu les 7 saisons de la série DEEP SPACE NINE, la véritable référence dans le domaine des questions éthiques. Une série qui était sacrément plus subtil et intelligente que tous les Dark Knight de ce monde."

Alors oui, j'ai un parti pris évident, et de la haine contre le film de Nolan. Mais ça ne méritait pas autant de messages violents pas la suite. Ai-je traité quelqu'un de gland au départ? Je m'en prenais au film!!!! Faites ce que vous voulez, mais c'est vous qui l'avez déclanché cette violence. Ça m'a pompé, et j'ai embarqué dans l'échange d'insultes. C'est tout. Et c'est pas bien grave. Je m'en remettrai d'ailleurs.

Alors continue de m'insulter si tu veux. Mais il me semble qu'il y avait un débat intéressant sur le cinéma vers la fin.

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"marre du retour infini de ce topic"

Parce que entre tout ce que tu as "voulu dire" et tout ce que tu as dit, il y a une grosse différence.

Alors oui, j'ai un parti pris évident, et de la haine contre le film de Nolan. Mais ça ne méritait pas autant de messages violents pas la suite. Ai-je traité quelqu'un de gland au départ?
"On ne connaît rien de Star Trek tant qu'on a pas vu les sept saisons de Deep Space Nine" c'est un peu ça.
Genre "chut, je vous explique, c'est moi le master".
Je pense que sur ce forum, des gens qui ont vu tout Deep Space Nine, y en a peut-être 3. Toi inclus.
Ton parti-pris n'invite pas vraiment à la discussion dès lors qu'il implique qu'on ne connaît rien de TRek si on a pas vu tout Deep Space Nine...on va pas aller loin quoi...

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Et moi (le profane) ! J'ai suivi cette série en son temps quand elle était diffusée sur Jimmy. Je la trouvais très divertissante malgré le gros charabia trekiesque qu'était chaque épisode. Les questions "éthiques" donnaient surtout un ton et un certain charme désuet mais étaient loin d'être un moteur fictionnel attrayant. Bref, on est à des années lumières de l'efficacité scénaristique de The Dark Knight...

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