Forum de FilmDeCulte

Lol ce gros beauf avec cette fin

Lol, le petit rajout hors sujet .

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CroqAnimement votre

lol pour la fin.

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge

Twitter est fatigant des fois. Gros shitstorm sur Macron après ça :


Alors qu'il précise bien qu'il sépare le Pétain de la seconde guerre mondiale de celui de la première et qu'être un traître à son pays n'empêche pas d'avoir été un soldat exemplaire précédemment. Après remettre en cause l'hommage bien sûr, mais tous les raccourcis débiles en mode "ça y est Macron est un facho qui rend hommage à un nazi" c'est tellement naze.

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CroqAnimement votre

Ca c'est juste les polémiques à 2 balles alimentées par les réseaux sociaux que relaient les politicards bas du plancher et que tout le monde oublie après 2 jours. Bref, c'est lamentable.

Parenthèse historique, Pétain était un des chefs les plus appréciés par les poilus. Outre ses coups militaires, c'est celui qui les envoyaient le moins possible à la boucherie (contrairement à Joffre et la perte de 100 000 hommes en 3 jours). C'est pas pour rien que les français lui ont fait confiance en 40.

Pour le coup, c'est normal de trouver l'hommage déplacé.

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Si on veut décortiquer le moindre mot, on peut s'offusquer qu'il l'appelle "le Maréchal Pétain" s'il veut le cantonner à ses activités de 1914-1918, Pétain ayant été fait Maréchal en 1918 (puis déchu en 1945).

Sinon, c'est un peu l’acmé du "en même temps" là.

Pour le coup, je trouverais bizarre d'enlever Pétain de l'hommage aux 7 maréchaux de 14-18 samedi aux invalides et de ne pas le traiter en égal. De Gaulle qui l'a pourtant condamné à mort, lui rendait hommage et Mitterand fleurissait sa tombe chaque année à partir de 1987.

Ca se discute.



OK.



La référence. Je savais pas cela dit. Ca a duré de 1986 à 1992, et bizarrement ça a ému pas mal de monde pour les 50 ans de la rafle Vel'd'Hiv. Puis la gerbe de fleurs a été déposé à Douaumont.
Bref.

Autant pour moi, j'ai écris trop vite. Je viens de lire quelques articles sur le procès de Pétain, la position de De Gaulle et la peine d'emprisonnement de Pétain, la réalité est plus complexe et assez passionnante. Et ça me confirme bien qu'enlever Pétain de l'hommage de samedi serait d'un ridicule.

Durant mes études, on apprenait que Pétain était à peu près lucide 2H par jour les dernières années, et que c'était Laval le grand salaud de l'histoire qui dictait tout. J'ignore ce qu'il en était réellement, mais n'est-ce pas la raison de la relative indulgence envers lui ?

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A ce rythme, d'ici 20 ans, plus personne ne saura que la France existait avant 1940 et le monde avant 1933.

L'année dernière en visitant le nouveau mémorial de Verdun, j'ai été effaré de constater que Pétain n'est cité nulle part. On aurait pu pourtant le citer et ajouter à côté un mot précisant sa trahison 30 ans plus tard avec la France de Vichy, mais non, même pas ça. Le mémorial en devient presque incompréhensible pour son refus de la contextualisation historique, en en sortant on ne comprend pas pourquoi des millions d'européens que le musée présente comme identiques (gros mensonge, mais il ne faut pas heurter le visiteur) ont un jour décidé de s'entretuer. Alors qu'il y a des raisons, peut-être difficiles à comprendre en 2018, peut-être peu compatibles avec nos idéaux actuels, mais qui permettent de justifier ces pertes humaines monstrueuses et de respecter ceux qui sont morts en ne les considérant pas simplement comme des abrutis manipulés. Aujourd'hui, si on peut considérer qu'ils sont morts pour rien, nombre d'entre eux considéraient (peut-être à tort, là encore ce n'est pas la question) qu'ils mouraient pour la France, la République, des idées, etc. Tout le memorial est construit autour de "l'émotion", avec un travail sur "l'immersion", des salles plongées dans le noir, des bruits d'obus qui résonnent, etc. Je ne sais pas si cela découle d'une vraie volonté du memorial ou d'un aveu d'échec dans l'entreprise de faire comprendre, de transmettre une vérité, de faire confiance à l'intelligence du visiteur.

Je profite du sujet pour partager cette très vidéo très émouvante :

Un Pétain qui Laval, je suis pas étonné.

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De ce que j'ai lu rapido, c'était après son procès que son cerveau ressemblait à un brocolis. Donc non. Par contre, oui Laval est allé beaucoup plus loin dans la collaboration que Pétain. Pétain l'avait d'ailleurs viré et les allemands lui ont imposé de le reprendre.

Oui, du coup je lis la bio Wikipedia et je tombe là-dessus moi-aussi :

Au procès Pétain, l’avocat Jacques Isorni avec ses confrères Jean Lemaire et le bâtonnier Fernand Payen lance la légende du « détournement de vieillard » : Pétain aurait été abusé par Pierre Laval qui aurait profité de son grand âge. Sous la IVe République, le RPF gaulliste emploie la fameuse phrase de Charles de Gaulle dans ses mémoires : « la vieillesse est un naufrage », « la tragédie est que le Maréchal est mort en 1925 et que personne ne s’en est aperçu ».

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