Forum de FilmDeCulte

Espérons que ce sera un peu plus audacieux que Rome, dont la réputation sulfureuse est une belle arnaque. Mais j'ai bon espoir, vu que moins audacieux que Rome c'est 1 rue Sésame.

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Tennis de Table Bordeaux

Toutes les chaines US ne montrent pas des femmes et des hommes nus en totalité deux à trois fois par épisode; les parties génitales bien visibles et à l'air.
Puis le sexe est tout de même récurrent dans la série. Même si oui on ne voit rien d'extraordinnaire (ce n'est pas du porno!), c'est bien mentionné. Il y a même de l'homosexualité dans Rome.
Je trouve ça finalement très audacieux.

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"Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime ! Il est complice."
- George Orwell

Et c'est surtout pas l'intérêt de la série.
Après on voit souvent à la télé par exemple des adolescentes qui couchent avec l'ennemie de leur mère avant d'épouser son amant tout eb baisant avec l'ami de l'ennemi (à temps partiel) du-dit amant, ouais.

Après le truc là c'est ridicule tellement c'est pompé sur 300.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Des nichons, du sang, des épées, des ralentis, c'est bon, je kiffe.

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Et encore moins une de ses qualités. Ce sont juste 2 ou 3 plans qui n'apportent strictement rien au récit mais qui permettent de créer à peu de frais une réputation imméritée d'audace.


Bon exemple. Je me doutais bien qu'on verrait que dalle, mais j'avais quand même un tout petit espoir. On en revient au procédé déjà mentionné : parsèmes l'intrigue de mentions de galipettes croustillantes dont on ne voit à l'écran que 3 plans soft d'un dixième de seconde.

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Si tu veux te branler tu as internet.

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Oui. Et pour savoir si la soi-disant audace de Rome est une arnaque, il y a les dvd. Je croyais que ce procédé marketing avait fait long feu. Mais tes réponses et celles d'Allan laissent entrevoir des possibilités.

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La prétendue audace de la série n'a jamais consisté dans ses plans culs, montrés ou pas, mais dans le traitement réaliste ou pseudo-réaliste de la violence et de la crudité des rapports, et notamment sexuels, entre les personnages, et il n'y a pas besoin de plans de bites à l'air pour que cela fasse sens dans la série et pour qu'un spectateur intelligent saisisse l'intention et la pertinence de la chose - même si les créateurs ont parfois fait du zèle avec cet aspect de la série.
Libre ensuite à toi de prétendre que tout ce qu'on voit, dans ce registre là, est tout à fait banal à la télévision.

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voila


En termes de flirt avec les critères de censure, ce n'est pas du tout banal. Mais ce n'est que ça : un moyen habile pour les producteurs de faire parler de la série avec des scènes sans intérêt et peu coûteuses. Je m'en tamponne que Rome nous montre des choses qu'on n'aurait jamais vues dans une série il y a 15 ans si ce n'est ni hot, ni pertinent pour l'intrigue. La même danse sur le fil du rasoir de la censure a été tentée en France en 2000 par le film 'Baise Moi'. Ca a failli marcher, le film est sorti brièvement en salles. Lui aussi pouvait se dire "audacieux". La seule audace de Rome et de Baise moi est d'ordre marketing : exploiter sans le moindre talent un assouplissement des critères de censure et communiquer dessus. Ce qui m'étonne, c'est qu'une imposture artistique aussi transparente marche encore.

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Il n'y a aucun flirt avec la censure, Rome était sur HBO, une chaîne du cable, qui est beaucoup plus libre que les autres chaînes, et qui a toujours utilisé cette liberté. Il n'a jamais été question avec Rome de jouer avec la censure. L'audace était dans la représentation de la vie et des intrigues du monde romain, pas dans la représentation des scènes de cul à la télé. Encore une fois, les scènes de sexe de la série sont pour la plupart pertinentes pour l'intrigue, la progression des personnages ou la présentation du monde mis en scène. Elles ont un sens. Si la toute première scène d'Atia est une scène dans laquelle elle baise avec un esclave sous les yeux de ses servantes, ce n'est pas juste pour faire une scène de cul et pour jouer avec la censure (il n'y a rien à censurer là d'ailleurs) : ca dit quelque chose des moeurs romaines, du rapport entre les hommes, de la place de la femme, et ca caractérise aussi Atia dans sa puissance et dans sa différence. La plupart des scènes de cul sont chargées politiquement ou psychologiquement : c'est pas là qu'il faut chercher du "hot". Tu as internet si tu veux te branler.
L'audace de Rome était là, pas dans la représentation des scènes de sexe, et c'est de toute évidence une audace artistique, au moins pour la télévision (encore que l'on ait pas beaucoup d'exemples équivalents au cinéma), pas marketing. Si tu as cru que t'allais voir du porno à la télé, c'est que t'as rien compris et c'est pas aux créateurs de la série qu'il faut en tenir rigueur.

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Voilà! C'est tout à fait ça: Grandeurs et décadences. Alors qu'une série plus hollywoodienne aurait misé sur la Grandeur, le politiquement correcte quoi. C'est cette différence qui rend Rome si fascinante.

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- George Orwell

Passant sur HBO, Rome n'a jamais risqué d'être censurée. C'est un flirt à distance respectueuse, mais un flirt quand même : HBO se rapproche beaucoup plus des plans & thèmes interdits que les networks. Ce qui permet la stratégie 'je mets une lichette de cul bas de gamme, considères moi comme un pionnier'.


D'une part, tu peux toutes les remplacer par des ellipses sans rien enlever à la force des persos. D'autres parts, elles n'ont pas de mérite artistique propre qui permettrait de ne pas les juger gratuites.


Voila t'as tout compris. Je suis tellement con que j'espérais du Rocco Siffredi et ma déception me pousse à inventer des arguments commerciaux.

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L'exemple que je cite montre le contraire.
Mais tu ne réponds absolument pas à mes arguments, tu parles uniquement de "force des personnages" (peut être que cette "force" resterait avec des ellipses, mais quid du reste dont j'ai parlé?), alors que les scènes prennent part à un projet narratif plus large. Si ce n'était pas une non-réponse, ça serait de la malhonnêteté intellectuelle.


Etant donné les réponses vides que tu me fais, cela semble être l'évidence.

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2. Die.
3. Rot.

Ok

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J'ai testé quelques nouvelles séries.

The Good Wife :
Julianna Margulies joue la femme d'un député impliqué dans un scandale de prostitution qui, une fois son mari en taule, doit reprendre son taf d'avocate dans cette série produite par Ridley & Tony Scott.
Le pedigree (casting, producteurs) m'a poussé à le mater et l'épisode est pas trop mal (je suis fan du genre) mais bon, comme tous les legal drama qui ne sont pas feuilletonnants, je sens que je vais inévitablement me lasser de ces épisodes loners. J'ai eu le même truc avec Shark.

Accidentally on Purpose :
Sitcom BS avec Jenna Elfman en critique ciné trentenaire engrossée par un jeunot et qui décide de garder le bébé.
Malgré le pitch "actuel", l'écriture semble avoir 15 ans de retard. Pareil pour l'actrice, qui n'est plus l'héroïne mimi de Dharma & Greg. Tristesse de l'actrice d'Extras aussi, récupérée ici dans un rôle hideux et caricatural. A part deux blagues de la bande de potes au jeunot, c'est quasi-irregardable.

Cougar Town :
Comedy ABC (sans public donc, mono-caméra) avec Courteney Cox en quadra mère cléibataire qui veut niquer.
Classique mais sympatoche...pour le moment.


Je compte tester encore :
Glee (comédie musicale dans un bahut)
Community (sitcom dans un bahut)
Parenthood (2e adaptation, en drama cette fois, de Portrait craché d'une famille modèle)
Flash Forward (le seul nouveau drama intriguant, Jericho/Lostien)
The Cleveland Show (spin off de Family Guy)

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