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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 09:46 
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Art Core a écrit:

Une idée qui flingue le film ne peut donc pas être un défaut ?


Si (on peut considérer que ça ne marche pas), mais pas un défaut objectif qui mérite un gag auquel on devrait tous automatiquement souscrire.

Déjà-vu a écrit:
Il me semble que les qualités de Godzilla étaient déjà celles de Monsters. Tu l'as vu ?


Nope. Mais il est sur ma liste.

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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 09:49 
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deudtens a écrit:
je parlais des vannes de Bob qui était un running gag.


My bad.

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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 09:55 
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Castorp a écrit:
Si (on peut considérer que ça ne marche pas), mais pas un défaut objectif qui mérite un gag auquel on devrait tous automatiquement souscrire.


Défaut objectif ça ne veut rien dire.
Et je trouve que justement cette idée ratée se prête bien à un running gag tellement elle est incongrue et que le résultat est improbable.

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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 09:59 
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Art Core a écrit:
Défaut objectif ça ne veut rien dire.


Je veux dire par là que tout le monde ou presque considère que c'est un défaut. Or, les ellipses d'Edwards ont pas mal d'amateurs. Rien qu'ici, il me semble qu'il y a mass, deud, QGJ, et moi. Et j'en oublie certainement.

Art Core a écrit:
Et je trouve que justement cette idée ratée se prête bien à un running gag tellement elle est incongrue et que le résultat est improbable.


Idée ratée pour toi.

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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 10:24 
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Non mais ça dépasse ce forum. J'ai vu la blague ailleurs. Après c'est comme toutes les "blagues" autour du ciné populaire, on est d'accord avec certaines et ça nous fait rire ou on l'est pas et ça nous vénère. Mais c'est pas méchant hein.

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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 10:28 
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Art Core a écrit:
Après c'est comme toutes les "blagues" autour du ciné populaire, on est d'accord avec certaines et ça nous fait rire ou on l'est pas et ça nous vénère. Mais c'est pas méchant hein.


Ah bien sûr. Mais quand ça cesse d'être une vanne et que ça devient une façon de critiquer sans argumenter, ça me casse les couilles. Comme ici.

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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 10:34 
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Art Core a écrit:
Une idée qui flingue le film ne peut donc pas être un défaut ?
Ca frustre, mais (pour moi) dans le bon sens. En mode "Ah l'enculé..." (dit sur un ton affectueux).

Déjà-Vu a écrit:
Ouais, quand tu fais Godzilla il y a un moment où tu dois délivrer (©Castorp) et montrer la bête, cf. la jurisprudence Jurassic Park
Mais il délivre grave sur toute la fin, et ça a d'autant plus de force qu'on a attendu.

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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 11:09 
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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 11:16 
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La première fois ça passe mais la deuxième c'est du troll.

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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 11:23 
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Surtout que le mec a volontairement ellipsé la scène de double P dans Les baloches. Alors qu'on l'a tournée...

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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 11:40 
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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 11:44 
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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 12:26 
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Castorp a écrit:
Non. Godzilla est bourré de défauts, mais les ellipses n'en font pas partie.

Si si.

deudtens a écrit:
le problème du film c'est pas ses ellipses, c'est juste l'inintérêt total des persos.

Aussi. Mais ça gênerait moins pour ce type de film s'il assurait le spectacle à côté.

Citation:
Sauf à considérer, en bon fan de porno, que c'est le temps de bite à l'écran qui compte.

Le T-Rex est pas beaucoup plus à l'écran dans Jurassic Park que Godzilla dans Godzilla mais il n'y a jamais frustration délibérée chez Spielberg.

Castorp a écrit:
c'est le projet de mise-en-scène du film : je te raconte l'impuissance des êtres humains (réduits au rang de spectateurs) face à des créatures surpuissantes . Et donc, j'utilise le montage pour signifier ça. Il y a une vraie démarche, un propos, Edwards essaie de raconter quelque chose avec les outils dont il dispose. Que ça plaise pas, je peux comprendre. Mais qu'on essaie de nous présenter ça comme un défaut objectif, c'est complètement teubé.

Moi ce que je trouve teubé, c'est cette justification. On peut être spectateur sans que les combats soient ellipsés. D'ailleurs, c'est globalement ce qu'il fait pour les autres scènes d'attaque, en situant l'humain au premier plan et le monstre au second, comme dans La Guerre des mondes qu'il n'avait pas suffisamment pillé dans Monsters visiblement.

Art Core a écrit:
Une idée qui flingue le film ne peut donc pas être un défaut ?

Mais grave, c'est pas parce que c'est volontaire que c'est réussi.

Castorp a écrit:
Ah bien sûr. Mais quand ça cesse d'être une vanne et que ça devient une façon de critiquer sans argumenter, ça me casse les couilles. Comme ici.

Ça n'a jamais cessé d'être une vanne. Mon argumentation, elle a eu lieu dans le topic du film.

Déjà-Vu a écrit:
Ouais, quand tu fais Godzilla il y a un moment où tu dois délivrer (©Castorp) et montrer la bête, cf. la jurisprudence Jurassic Park
Mais il délivre grave sur toute la fin, et ça a d'autant plus de force qu'on a attendu.[/quote]
Mais je trouve pas. Je trouve ça tout aussi expédié sur la fin.

Le Cow-boy a écrit:
Cherche pas Liam, on a tort.

Pitié, de la part du troll en chef sur Star Trek Into Darkness ou The BFG (que t'as même pas vu), c'est ridicule là...

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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 12:37 
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Film Freak a écrit:
Le T-Rex est pas beaucoup plus à l'écran dans Jurassic Park que Godzilla dans Godzilla mais il n'y a jamais frustration délibérée chez Spielberg.

Tu plaisantes ? Passé l'émerveillement face au brachiosaure, tout le début du film consiste à frustrer le spectateur avant l'entrée en scène du T-Rex pour mieux le terrifier (les dilophosaures qui ne se montrent pas, la chèvre livrée en pâture), d'où la réplique de Malcolm.


Dernière édition par Déjà-vu le 04 Aoû 2016, 12:41, édité 1 fois.

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MessagePosté: 04 Aoû 2016, 12:41 
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Film Freak a écrit:
Le T-Rex est pas beaucoup plus à l'écran dans Jurassic Park que Godzilla dans Godzilla mais il n'y a jamais frustration délibérée chez Spielberg.


Cf Déjà-vu. Et j'ajoute que c'est pas du tout la même démarche.

Film Freak a écrit:
On peut être spectateur sans que les combats soient ellipsés.


Oui, et ?
C'est une autre démarche, qui n'est pas celle d'Edwards. Toi tu ne vois qu'un "gag" avec l'ellipse de la télé, moi je vois tout le propos du film. Et justement, un propos, c'est ce qui manque cruellement aux blockbusters actuels.

T'es juste frustré qu'Edwards t'ait fait débander au moment de l'éjaculation.

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